reforma do estado

Na ação prática nunca vi diferenças.
As diferenças de formação e modos de operação são superáveis.
A questão é qual é a diferença de objetivos entre a PSP e a GNR?
Sei que há estudos sobre a poupança que essa fusão geraria, cerca de 100 milhões por ano. Não sei se são bem feitos ou não.
 
Grande parte das pessoas, pelo menos das que se interessam por estas coisas, defendem a reforma do estado.
O problema surge quando se desce ao concreto. Que reforma do estado defendem?
Fusão de autarquias? De organismos públicos? Desburocratização? Alteração da organização política com distribuição diferente dos poderes? Estas!apr:)


Ou pelo contrário aumento do controle do estado sobre a sociedade? Nacionalizações? Cruzes canhoto![:vm)]

Defendam aqui as vossas propostas políticas para a reforma do estado.

A bold.
 
Fusao de autarquias e responsabilizacao dos seus autarcas no que diz respeito a gastos de dinheiros públicos. Extincao de observatórios e fundacoes e consequente despedimento dos seus trabalhadores. Harmonizacao no sistema de pagamento de pensoes, nao podem existir uns a com pensoes muito mais altas do que outros para o mesmo tempo de descontos. Para mim os 4 pilares sao a assistencia social, educacao, seguranca e saúde.
 
Menos Estado. Muito menos Estado.

Escolas privadas
Hospitais privados
Reforma privada (fundos de pensões)
Tudo privado.

Impostos pagos em conformidade. Tudo privado e muitooooooosssss menos impostos (essencialmente deixava só o IVA para sustentar um Estado mínimo com um máximo de 50 mil funcionários públicos para o país todo).
 
Menos Estado. Muito menos Estado.

Escolas privadas
Hospitais privados
Reforma privada (fundos de pensões)
Tudo privado.

Impostos pagos em conformidade. Tudo privado e muitooooooosssss menos impostos (essencialmente deixava só o IVA para sustentar um Estado mínimo com um máximo de 50 mil funcionários públicos para o país todo).

Um país com soberania digna de nome nunca pode ter um sistema de ensino e um sistema de saúde completamente privados (na minha opinião).
 
Menos Estado. Muito menos Estado.

Escolas privadas
Hospitais privados
Reforma privada (fundos de pensões)
Tudo privado.

Impostos pagos em conformidade. Tudo privado e muitooooooosssss menos impostos (essencialmente deixava só o IVA para sustentar um Estado mínimo com um máximo de 50 mil funcionários públicos para o país todo).

Hospitais e escolas privadas? 50 mil funcionários públicos? :sh):sh):sh)
 
Menos Estado. Muito menos Estado.

Escolas privadas
Hospitais privados
Reforma privada (fundos de pensões)
Tudo privado.

Impostos pagos em conformidade. Tudo privado e muitooooooosssss menos impostos (essencialmente deixava só o IVA para sustentar um Estado mínimo com um máximo de 50 mil funcionários públicos para o país todo).
Como fazias com o saneamento básico, justiça, etc...?
Sabias que nem todos têm posses para pagar uma consulta médica no privado ou para por os filhos em colégios privados. O que fazer com esses casos?
 
Esta rapaziada não ponderou bem o resultado prático se esse tipo de serviços for exclusivo da atividade privada... Quando não há dinheiro para pagar como é? Fica à porta?
 
Escolas privadas
Hospitais privados
Reforma privada (fundos de pensões)
Tudo privado.
escolas privadas:
mesmo sendo privadas, há duas formas de elaborar a coisa: são financiadas pelo estado? ou não têm financiamento algum? ou seja, quem quer colocar os filhos a estudar, paga?

hospitais privados: tal como as escolas, são de gestão privada e subsidiadas pelo estado? se sim, é o que já temos. ou apenas quem tem € (via seguro de saúde, por exemplo) é que tem acesso? se sim, então seria bom veres em que lugar estão os EUA nos cuidados de saúdo a nível mundial... isto sem referir que a saúde pública estaria em risco.

reforma privada: mais uma vez, é bom veres o que aconteceu nos EUA quando os gestores de reformas andaram a brincar aos investimentos e deixaram pensionistas sem... pensão.

sim, tens a vantagem de se poder pagar muito menos impostos, isto se considerares que a saúde e a educação devem ser 100% privados. e não como vamos tendo a saúde (na sua maioria de gestão privada) ou algumas (poucas) escola (ver atentamente o que vem fazendo o grupo GPS).
é uma questão de ideologia (que respeito) e que estou em absoluto desacordo. a educação é um investimento para o futuro. saúde é uma questão de, pelo menos, não aparecerem umas epidemias por aí...
 
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Menos Estado. Muito menos Estado.

Escolas privadas
Hospitais privados
Reforma privada (fundos de pensões)
Tudo privado.

Impostos pagos em conformidade. Tudo privado e muitooooooosssss menos impostos (essencialmente deixava só o IVA para sustentar um Estado mínimo com um máximo de 50 mil funcionários públicos para o país todo).


Para ser o caos total, só falta dizer que a segurança e justiça seriam privadas.[8b]

Deduzo que tenha uma solução brilhante para os casos (70% da população) em que não há dinheiro para pagar os serviços.
Que solução é essa? É
 
-> Quando falas na fusão de uma só polícia... (PSP, GNR, PJ, etc, etc...)

-> Quando falas na fusão dos 3 ramos das Forças Armadas...


Gostaria de saber se esse modelo que propões já o viste em algum Pais ou consegues provar a sua causa-efeito? Isto é, este é um modelo testado em algum ponto do mundo?

Ah, e o ordenado dos ditos "funcionários públicos" está demonstrado em DR... mas os restantes não...

Nunca mais vim a este post ficou por responder.

Começando pela fusão das policias, já no ano passado surgiu um estudo que demonstrava uma poupança enorme se a GNR fosse fundida na PSP (ver: Estudo defende fusão da PSP com GNR e SEF - TSF ou ainda Fusão de polícias dá poupança de 624 milhões - Portugal - DN), só não avança porque os oficiais da GNR nunca na vida irão querer ser chefiados por civis e muito menos perder o seu lugar como chefia. PSP+GNR+SEF+Policia Municipal+Policia Marítima = Policia Nacional. Esta Policia Nacional teria divisões especializadas nas diversas áreas e necessidades, portanto uma só policia, menos gastos, maior eficiência, menos tachos. O GOE absorve o GAT e o GIOE, podendo ser chamado tanto pela Policia Nacional como pela PJ a intervir sempre que necessário.
A PJ salta para alçada do ministério público, mas com orçamento próprio definido pelo OE.
A ASAE não sofre alterações.
Fim do GIPS, cabe aos bombeiros ser bombeiros, não à policia.
(...)

Nas forças armadas, em vez do exército querer ter o seu próprio helicoptero (os famosos nh90 que nunca mais vieram), de caminho quererem ter embarcações e posteriormente aviões, as coisas devem funcionar de forma interoperacional, sendo assim:

1- Uma escola militar que serve os 3 ramos com as respectivas Armas e especialidades
2- Partilha de Armas; não faz sentido a FAP, Marinha e Exercito cada um ter os seus próprios médicos, pessoal administrativo, logístico etc, é possível ter cooperação e partilha de recursos, não são assim tantos que justifiquem tantos meios atendendo ao baixo orçamento e pouco pessoal disponível
3- Reintegração dos Comandos nos Para-quedistas e eventual integração da UFP também, já chega de tanto especial;
4- Um só corpo de policia militar para os 3 ramos, com a devida especialização se necessário
5- Fim da PJM, a PJ fica encarregada e com autoridade de resolver os assuntos que nunca são resolvidos (roubo das armas nos comandos e fuzileiros nunca mais se falou...) pela sua congénere
6- Venda de quarteis que estão desertos
7- Fusão das Transmissões com Engenharia
8- Um quartel por Arma ou se não for possível pela falta de meios, remeter tudo para dentro de Santa Margarida e Mafra, espaço por lá não faltará para albergar todos
9- Aposta numa força móvel, profissional e multidisciplinar adequada aos cenários em que Portugal participa
10- Constituição de uma Agência de Projectos de Defesa com orçamento próprio e com participação da FEUP e IST em projectos classificados.
(...)
 
Grande parte das pessoas, pelo menos das que se interessam por estas coisas, defendem a reforma do estado.
O problema surge quando se desce ao concreto. Que reforma do estado defendem?
Fusão de autarquias? De organismos públicos? Desburocratização? Alteração da organização política com distribuição diferente dos poderes?
Ou pelo contrário aumento do controle do estado sobre a sociedade? Nacionalizações?

Defendam aqui as vossas propostas políticas para a reforma do estado.
Reforma do Estado?

- Acabar com a política como carreira, tal como na Suécia;
- Em função dos assentos na AR, paridade na distribuição por quotas iguais entre todos os partidos legalizados;
- As eleições passariam a eleger pessoas, não partidos,logo, as pessoas elegíveis seriam previamnente melhor escrutinadas;
- Os salários da vida política seriam, sempre, os salários da função de origem;
- Proibição de acumulação de funções políticas com funções privadas;
- Fim das imunidades;
- Proibição de exercício de funções de gestão após exercício político, salvo regresso a função de origem;
- Formação prévia, provas públicas (tal como para certas funções na UE) e inquérito social a todos os candidatos aos cargos políticos;
- Eleição prévia nos parlamentos locais dos notáveis de valor reconhecido pelas populações (conselho de sábios);
- Fim de certos impostos ou da direccionalidade de incidência dos mesmos;
- Implementação de impostos a certas classes hoje isentas dos mesmos;
- Fim de mordomias (a enumerar...);
- Etc...
 
Reforma do Estado?

- Acabar com a política como carreira, tal como na Suécia;
- Em função dos assentos na AR, paridade na distribuição por quotas iguais entre todos os partidos legalizados;
- As eleições passariam a eleger pessoas, não partidos,logo, as pessoas elegíveis seriam previamnente melhor escrutinadas;
- Os salários da vida política seriam, sempre, os salários da função de origem;
- Proibição de acumulação de funções políticas com funções privadas;
- Fim das imunidades;
- Proibição de exercício de funções de gestão após exercício político, salvo regresso a função de origem;
- Formação prévia, provas públicas (tal como para certas funções na UE) e inquérito social a todos os candidatos aos cargos políticos;
- Eleição prévia nos parlamentos locais dos notáveis de valor reconhecido pelas populações (conselho de sábios);
- Fim de certos impostos ou da direccionalidade de incidência dos mesmos;
- Implementação de impostos a certas classes hoje isentas dos mesmos;
- Fim de mordomias (a enumerar...);
- Etc...

Metade dessas medidas são um tiro no pé. E mesmo todas aplicadas seriam uma poupança na melhor das hipóteses de milhões, é preciso poupar biliões...
 
Nunca mais vim a este post ficou por responder.

Começando pela fusão das policias, já no ano passado surgiu um estudo que demonstrava uma poupança enorme se a GNR fosse fundida na PSP (ver: Estudo defende fusão da PSP com GNR e SEF - TSF ou ainda Fusão de polícias dá poupança de 624 milhões - Portugal - DN), só não avança porque os oficiais da GNR nunca na vida irão querer ser chefiados por civis e muito menos perder o seu lugar como chefia. PSP+GNR+SEF+Policia Municipal+Policia Marítima = Policia Nacional. Esta Policia Nacional teria divisões especializadas nas diversas áreas e necessidades, portanto uma só policia, menos gastos, maior eficiência, menos tachos. O GOE absorve o GAT e o GIOE, podendo ser chamado tanto pela Policia Nacional como pela PJ a intervir sempre que necessário.
A PJ salta para alçada do ministério público, mas com orçamento próprio definido pelo OE.
A ASAE não sofre alterações.
Fim do GIPS, cabe aos bombeiros ser bombeiros, não à policia.
(...)

Nas forças armadas, em vez do exército querer ter o seu próprio helicoptero (os famosos nh90 que nunca mais vieram), de caminho quererem ter embarcações e posteriormente aviões, as coisas devem funcionar de forma interoperacional, sendo assim:

1- Uma escola militar que serve os 3 ramos com as respectivas Armas e especialidades
2- Partilha de Armas; não faz sentido a FAP, Marinha e Exercito cada um ter os seus próprios médicos, pessoal administrativo, logístico etc, é possível ter cooperação e partilha de recursos, não são assim tantos que justifiquem tantos meios atendendo ao baixo orçamento e pouco pessoal disponível
3- Reintegração dos Comandos nos Para-quedistas e eventual integração da UFP também, já chega de tanto especial;
4- Um só corpo de policia militar para os 3 ramos, com a devida especialização se necessário
5- Fim da PJM, a PJ fica encarregada e com autoridade de resolver os assuntos que nunca são resolvidos (roubo das armas nos comandos e fuzileiros nunca mais se falou...) pela sua congénere
6- Venda de quarteis que estão desertos
7- Fusão das Transmissões com Engenharia
8- Um quartel por Arma ou se não for possível pela falta de meios, remeter tudo para dentro de Santa Margarida e Mafra, espaço por lá não faltará para albergar todos
9- Aposta numa força móvel, profissional e multidisciplinar adequada aos cenários em que Portugal participa
10- Constituição de uma Agência de Projectos de Defesa com orçamento próprio e com participação da FEUP e IST em projectos classificados.
(...)

Ora aqui estão boas sugestões.
Agora faltava fazer o mesmo para outras áreas do estado.
O problema é que tudo isto mexe com interesses instalados.
 
Reforma do Estado?

- Acabar com a política como carreira, tal como na Suécia;
- Em função dos assentos na AR, paridade na distribuição por quotas iguais entre todos os partidos legalizados;
- As eleições passariam a eleger pessoas, não partidos,logo, as pessoas elegíveis seriam previamnente melhor escrutinadas;
- Os salários da vida política seriam, sempre, os salários da função de origem;
- Proibição de acumulação de funções políticas com funções privadas;
- Fim das imunidades;
- Proibição de exercício de funções de gestão após exercício político, salvo regresso a função de origem;
- Formação prévia, provas públicas (tal como para certas funções na UE) e inquérito social a todos os candidatos aos cargos políticos;
- Eleição prévia nos parlamentos locais dos notáveis de valor reconhecido pelas populações (conselho de sábios);
- Fim de certos impostos ou da direccionalidade de incidência dos mesmos;
- Implementação de impostos a certas classes hoje isentas dos mesmos;
- Fim de mordomias (a enumerar...);
- Etc...

Estou curioso para saber quais sao essas classes que estao isentas de impostos.
 
Estou curioso para saber quais sao essas classes que estao isentas de impostos.

Podes começar pelo IMI... Mais logo poderemos conjuntamente descobrir mais, após saber-se que património possuem (rendimentos / investimentos / depósitos bancários / acções / propriedades...) e onde o têm todos os portugueses, onde foram, sobre que valor e áreas, feitas as respectivas escrituras e que impostos / isenções existiram e porquê, etc, etc, etc...
 
Última edição:
Para ser o caos total, só falta dizer que a segurança e justiça seriam privadas.[8b]

Deduzo que tenha uma solução brilhante para os casos (70% da população) em que não há dinheiro para pagar os serviços.
Que solução é essa? É


Que arranjem emprego para puderem pagar sua a educação e a saúde. Desenrasquem-se! Façam-se à vida! O que não tem lógica é um individuo ter de pagar a saúde e a educação de 20 indivíduos que é essencialmente o que acontece num sistema socialista.

O Estado apenas necessita na esfera pública a justiça, segurança e reguladores. Tudo o resto deveria ser privado e só deveria ter acesso a esses serviços quem os pudesse pagar. Quem não os pudesse pagar azar! Get a job!
 
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