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]Numa perspectiva conspiracionista o teu raciocio tem lógica, mas nem sempre essa perspectiva é a correcta. E se assim fosse era muito fácil provar. Mas nem isso foi provado neste caso Casa Pia...
Processo Casa Pia
- Iniciador de tópicos VTEC
- Data de início
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]Numa perspectiva conspiracionista o teu raciocio tem lógica, mas nem sempre essa perspectiva é a correcta. E se assim fosse era muito fácil provar. Mas nem isso foi provado neste caso Casa Pia...
Lagarto
Banido
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Tanto não foi provado que os juizes ilibaram o Carlos Cruz de todas as acusações e declararam-no como inocente. Espera, mas não foi isso que aconteceu! É uma cabala! [
] [:vm)]A sério, não acredito que tu próprio acredites na inocência do Carlos Cruz, acho que só andas aqui a dar uma do contra porque sim, ou por falta de atenção ou porque gostas de flamar o tópico. Mas se no fundo acreditas mesmo no que dizes, olha, tenho pena de ti. Mas pode ser que um dia acordes para a realidade, pena que será tarde. Não te esqueças que um dia podes vir a ter filhos, se é que já não os tens agora. E pode aparecer-lhes um Carlos Cruz pela frente. Esperemos que não, mas se isso acontecer, não te esqueças de continuar a defender os pedófilos como andas a fazer agora. Afinal, as crianças é que seduziram os senhores, não foi? As crianças é que violaram os senhores, certo? As crianças sabiam muito bem o que faziam, ao contrário dos senhores que eram obrigados até a deslocarem-se à casa em Elvas. Coitados, são umas vitimas, deviam inclusive receberem apoio psicológico para superarem as violações a que foram sujeitos. [:vm)]
Tanto não foi provado que os juizes ilibaram o Carlos Cruz de todas as acusações e declararam-no como inocente. Espera, mas não foi isso que aconteceu! É uma cabala! [
A sério, não acredito que tu próprio acredites na inocência do Carlos Cruz, acho que só andas aqui a dar uma do contra porque sim, ou por falta de atenção ou porque gostas de flamar o tópico. Mas se no fundo acreditas mesmo no que dizes, olha, tenho pena de ti. Mas pode ser que um dia acordes para a realidade, pena que será tarde. Não te esqueças que um dia podes vir a ter filhos, se é que já não os tens agora. E pode aparecer-lhes um Carlos Cruz pela frente. Esperemos que não, mas se isso acontecer, não te esqueças de continuar a defender os pedófilos como andas a fazer agora. Afinal, as crianças é que seduziram os senhores, não foi? As crianças é que violaram os senhores, certo? As crianças sabiam muito bem o que faziam, ao contrário dos senhores que eram obrigados até a deslocarem-se à casa em Elvas. Coitados, são umas vitimas, deviam inclusive receberem apoio psicológico para superarem as violações a que foram sujeitos. [:vm)]
Ainda pode vir a acontecer, Carlos Cruz ser ilibado. É que provas por A+B também não existem...[
]. Mas sabes o que vai acontecer? O homem morre e nunca é condenado de facto, e provavelmente acontece o mesmo aos outros arguidos. E este caso só irá servir para alguns encherem os bolsos e tapar os actos de outros, porque a pedofilia na Casa Pia não acabou e provavelmente não acabará, pelo menos enquanto só 6 indivíduos forem condenados e com a Justiça e Estado que temos...Sabes fazes-me lembrar uma tia minha em relação ao tema de religião..."Um dia vais precisar de Deus!", como se ela fosse o supra-sumo da sabedoria universal. É um tipo de desejar mal encapotado. Não gosto. Espero que nunca sejas condenado por algo que sabes que não fizeste...Não digo que o caso Casa Pia seja de facto um caso do género, mas há muita margem para acreditar nessa possibilidade...
Última edição:
Lagarto
Banido
Parei de ler aqui. Ele já foi condenado de facto.
Pelo tribunal de primeira instância, e pode recorrer. Ou não lhe conheces esse direito? Pressuponho que acreditas então que os juízes não erram?
air
New member
Ainda pode vir a acontecer, Carlos Cruz ser ilibado. É que provas por A+B também não existem...[
Sabes fazes-me lembrar uma tia minha em relação ao tema de religião..."Um dia vais precisar de Deus!", como se ela fosse o supra-sumo da sabedoria universal. É um tipo de desejar mal encapotado. Não gosto. Espero que nunca sejas condenado por algo que sabes que não fizeste...Não digo que o caso Casa Pia seja de facto um caso do género, mas há muita margem para acreditar nessa possibilidade...
Eu também parei nesse ponto... E vou-me ficar por aqui nesta argumentação. Não tenho nada a acrescentar e ver pessoas a defender pedófilos condenados deixa-me um pouco mal disposto.... :sh)
Lagarto
Banido
Sim, e depois? Foi ou não foi condenado? Neste momento, é ou não é, para todos os efeitos, um pedófilo condenado? O recurso ainda nem deu entrada, nem o julgamento de primeira instância foi posto em duvida. Logo, foi condenado, é efectivamente um pedófilo. Qual é a duvida? Nas palavras do nosso mestre, esta é uma verdade absoluta. [
]Sim, e depois? Foi ou não foi condenado? Neste momento, é ou não é, para todos os efeitos, um pedófilo condenado? O recurso ainda nem deu entrada, nem o julgamento de primeira instância foi posto em duvida. Logo, foi condenado, é efectivamente um pedófilo. Qual é a duvida? Nas palavras do nosso mestre, esta é uma verdade absoluta. [
E isso dá-te algum gozo em particular? Já agora que achas da ilibição de Paulo Pedroso que os casa pianos defenderam que deveria ter sido condenado? Já não interessa? E a continuação dos abusos e da prostituição dos miúdos não interessa? A prisão destes 6 individuos chega para vendetizar todos os abusos que foram feitos?
P
Pastis
Guest
Acabei de ver a entrevista do rapaz abusado na RTP1. Foi de facto um relato ao mesmo tempo impressionante e estranho.
Impressiona pelo detalhe e pela convicção e capacidade de persuasão do rapaz. Não tenho dúvidas que tenha sido abusado ( e suponho que os juizes tb)
Contudo achei pouco convincente quando ele assume que com 16 anos não conhecia o CC enquanto figura pública.
Por acaso assisti à entrevista na presença de 1 psicólogo e um advogado amigos os quais tb tem opiniões divergentes.
Um acha que o rapaz acrescenta falsidades à história para atrair a atenção.
O outro acha que aquilo é tudo verdade e que as victimas dizem todas a verdade e que quem não acha o mesmo deveria ter vergonha and so one[]...
Talvez valha a pena comprar o livro.
Impressiona pelo detalhe e pela convicção e capacidade de persuasão do rapaz. Não tenho dúvidas que tenha sido abusado ( e suponho que os juizes tb)
Contudo achei pouco convincente quando ele assume que com 16 anos não conhecia o CC enquanto figura pública.
Por acaso assisti à entrevista na presença de 1 psicólogo e um advogado amigos os quais tb tem opiniões divergentes.
Um acha que o rapaz acrescenta falsidades à história para atrair a atenção.
O outro acha que aquilo é tudo verdade e que as victimas dizem todas a verdade e que quem não acha o mesmo deveria ter vergonha and so one[
]...Talvez valha a pena comprar o livro.
Jorge Ritto já deveria ter sido condenado por outros casos, alias até esteve envolvido noutro processo com uma das vítimas deste, e neste processo foi apanhado com material pedófilo em casa, segundo o acórdão. Foi o "sitting duck"deste caso, pois já deveria ter visto o sol aos quadradinhos há muito tempo. Hugo Marçal vejo o seu papel de arguido como caricato nesta situação (passou de advogado a arguido), Ferreira Diniz não sei, não o conheço, a não ser do que sai sobre ele na imprensa. Cabia à investigação e aos juízes fazerem/pedirem as investigações/exames necessários para tirar as conclusões devidas, o que tenho grandes dúvidas que tenha sido feito...
Falta um...Manuel Abrantes...Se é pedófilo não sei. Que sabia o que se passava? Muito provavelmente dado os relatos do acórdão...Se cometeu os abusos que lhe atribuem não sei, mas que deveria ser condenado por conivência com a situação sem dúvida...
Acabei de ver a entrevista do rapaz abusado na RTP1. Foi de facto um relato ao mesmo tempo impressionante e estranho.
Impressiona pelo detalhe e pela convicção e capacidade de persuasão do rapaz. Não tenho dúvidas que tenha sido abusado ( e suponho que os juizes tb)
Contudo achei pouco convincente quando ele assume que com 16 anos não conhecia o CC enquanto figura pública.
Por acaso assisti à entrevista na presença de 1 psicólogo e um advogado amigos os quais tb tem opiniões divergentes.
Um acha que o rapaz acrescenta falsidades à história para atrair a atenção.
O outro acha que aquilo é tudo verdade e que as victimas dizem todas a verdade e que quem não acha o mesmo deveria ter vergonha and so one[
Talvez valha a pena comprar o livro.
Apanhei só a parte do fim. Ver se apanho daqui a uns dias no site da RTP.
portishead
New member
Acabei de ver a entrevista do rapaz abusado na RTP1. Foi de facto um relato ao mesmo tempo impressionante e estranho.
Impressiona pelo detalhe e pela convicção e capacidade de persuasão do rapaz. Não tenho dúvidas que tenha sido abusado ( e suponho que os juizes tb)
Contudo achei pouco convincente quando ele assume que com 16 anos não conhecia o CC enquanto figura pública.
Por acaso assisti à entrevista na presença de 1 psicólogo e um advogado amigos os quais tb tem opiniões divergentes.
Um acha que o rapaz acrescenta falsidades à história para atrair a atenção.
O outro acha que aquilo é tudo verdade e que as victimas dizem todas a verdade e que quem não acha o mesmo deveria ter vergonha and so one[
Talvez valha a pena comprar o livro.
Partilho também essa sensação mista de impressão/estranheza.
Bom, também é difícil não impressionar quem quer que seja, quando se assume publicamente que aos 25 anos ainda usa fraldas.
Lagarto
Banido
Portanto, são todos culpados, menos o Carlos Cruz? No meio de tantos pedófilos, o Carlos Cruz foi ali cair por que razão e para que efeito? Poderiam ter escolhido outra pessoa qualquer? Sei lá, o Raul Solnado, ou o Julio Isidro, ou o Eládio Climaco, ou o Fernando Mendes, mas não... foram logo incriminar o Carlos Cruz. Que, por acaso, tinha levantado o dinheiro todo das contas no dia anterior à sua detenção. Que, por acaso, foi apanhado quando fugia em direcção ao sul do país, quiçá, para se escapulir para Marrocos. Que, por acaso, tinha um secretário pessoal que também é pedófilo e procurado pela policia e disse: "se o Carlos Cruz é pedófilo, eu também sou." Só coincidências. Não, só cabalas!
Ah! Então és daqueles que acreditas nas balelas todas da imprensa! [
] Então e as fotos de pedofilia em que diziam que o Carlos Cruz tava a cometer actos pedófilos cadé dessas reliquias? 
Então o homem não é para ser extraditado para os EUA? Segundo a imprensa ele tava na lista do FBI...Realmente isto quando se quer condenar por convicção é assim... E as provas complementares Às provas testimoniais, para não restar dúvidas, onde andam? Há quem diga que as há, mas até hoje não apareceram... Então se ele era para fugir onde tá a acusação de fuga às autoridades? E o Pedroso cadê o papel dele nisto tudo? Ou não te interessa responder a isso?
ASAS
New member
Não seja por isso; está aqui: Grande Entrevista - Informação - Entrevista e Debate RTP 1 - Multimédia RTP
Faz lá o teu "julgamento".....
Lagarto
Banido
Ah! Então és daqueles que acreditas nas balelas todas da imprensa! [
Não, eu acredito na justiça e a justiça diz que o Carlos Cruz é culpado. Já tu preferes acreditar nas palavras de um pedófilo condenado em tribunal por um colectivo de juizes baseados em provas concretas, exames vários e testemunhos reais.
http://img18.imageshack.us/i/scolarix.jpg/
Última edição:
air
New member
Fiquei um pouco admirado com ele dizer que não conhecia o Carlos Cruz... Mas se fosse algum tipo de teatro seria muito burro meter o pé na argola neste ponto.
Ao contrário do que é dito não me acredito que a condenação tenha vindo apenas de testemunhos por si só. Imaginem o que é meia dúzia de miúdos dizerem exactamente onde eram os locais (casa de Elvas por exemplo, a 2h de distância), com pormenores do interior, etc. Acham mesmo que eles inventaram isto tudo e que caso o tenham feito não teria sido muito fácil apanhar a mentira?
Quanto a mais um ponto da entrevista, pelos vistos ele foi a principal testemunha do processo, mas o Carlos Cruz não foi condenado por nenhum dos crimes que ele diz que lhe fez, por isso os "advogados do diabo" aqui do fórum escusam de ver.
Ainda sobre este último ponto, se o objectivo fosse incriminar o Carlos Cruz apenas baseados em testemunhos, porque não o condenaram de crimes que a principal testemunha do processo acusa?
É tão fácil tentar desacreditar profissionais da justiça do nosso país, o pior é que o objectivo é proteger um pedófilo condenado.
Lagarto
Banido
Tens que contextualizar a situação: há 16 anos atrás, jovem desfavorecido, a viver com dificuldades e numa instituição de solidariedade social, é normal que coisas corriqueiras lhe passassem ao lado, como por exemplo, um qualquer apresentador de televisão. Depois, pegar numa criança destas, enfiá-la num ambiente de abusos sexuais, torna-se ainda mais complicado identificar alguém naquele preciso momento como sendo uma pessoa da televisão. Até hoje isso acontece, por vezes, passo por gente da televisão na rua e não as reconheço de imediato, agora imagina isto num ambiente obscuro e onde sabes que vais ser submetido a práticas sexuais contra a tua vontade.
P
Pastis
Guest
Olha Lagarto. Isso que dizes é perfeitamente possível. Foi a primeira coisa que me lembrei e única possível justificação.
Mas tb pode ser uma mentira para justificar o aparecimento mais tardio das referências a CC no processo. Como é que sabes se é verdade ou se é mentira? Eu não sei.