porque um TDI?

citação:Originalmente colocada por alexmolinari

SÓ FALAM EM MOTORES A GASOLINA DA HONDA...E A VOLVO? A SUBARU?...SIGNIFICATIVO!

CADA CARRO É ESPECIFICO... EU TIVE UMA VEZ UM CLIO MMOD.ANTERIOR 1.9D E DIGO: AQUILO ERA O BEST D S CONDUZIR! OV«BVIAMENTE NÃO ERA P SER UMA BOMBA!!
TB NÃO SAEM MOTORES A GASOLINA C DEFEITO POIS NÃO?
AH E TAL AS MUDANÇAS ACABAM DEPRESSA...S QUISEREM ANDAR DEPRESSA NUM CARRO A GASOLINA, TEEM Q ANDAR C AS ROTAÇOES MAIS ALTAS LOGO, TB NÃO DURA TANTO MAIS ASSIM...

E JÁ Q SÓ SABEM FALAR MAL DO GASÓLEO PERGUNTO: QUAIS É Q SÃO SUSCEPTIVEIS D DURAR MAIS?? FALA-SE MT POUCO NESTE PONTO.


P.S.: O M CARRO FAVORITO É O HONDA S2000.. MAS NUNCA P O DIA-A-DIA...
fala baixo sff;)
 
citação:Originalmente colocada por don.juan

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por v7

Outra coisa. Não me venham falar no problema dos dieseis fazerem poucas rotações e que isso é um grande handicap e que os motores dos VTI fazem 8.000 rpm, etc.

Um dodge viper não passa das 6.000 rpms e até arranca a tinta a esses hondas super/hiper rotativos. Já não falando do ronco.

Acho que ninguém põe em causa isso.
Simplesmente acho que não existe comparação entre as revs de um diesel para um otto. O Dodge, exemplo que deste, faz 6000, coisa que um diesel nunca na vida faria.
na minha opinião dá muito mais gosto puxar um automovel às 6500 (não vamos para os vtecs), do que puxar um diesel às 4000.
As proprias 4000 de um otto são muito mais bonitas e gratificantes que as 4000 diesel!;)

Fica só a nota de que os diseis podem fazer mais que 4000...mais que 5000...aliás, já temos alguns no mercado com o redline após as 5100...e se pensarmos no diesel com uma faixa entre as 1000 e poucas e as 5000 e tantas...pode ser por exemplo o 535d ou o 335d...
a kangoo dci k ando, marca 7000 rot[:p]:D
 
citação:Outra coisa. Não me venham falar no problema dos dieseis fazerem poucas rotações e que isso é um grande handicap e que os motores dos VTI fazem 8.000 rpm, etc.

Um dodge viper não passa das 6.000 rpms e até arranca a tinta a esses hondas super/hiper rotativos. Já não falando do ronco, que faz os hondinhas parecerem meninas do coro

ahahahahahahah :D:D:D
esta resposta foi hilariante!!!

eu admito...com o meu Civic não consigo acompanhar um Viper...
[}:)][}:)][}:)][}:)]

porcaria de carro que eu tenho...

[}:)][}:)][}:)][}:)]
 
citação:Originalmente colocada por JRodrigues

citação:Originalmente colocada por JDEM

Qual é o motor desse Legacy, cv's nm's etc?

O 3.0 tem 245 cv@6600 rpm / 219 lb.ft@4200 rpm. São poucos cavalos, mas o da foto é um 2.0 preparado pela STI, com 280 cv e 343 Nm

Está brutal, peca por ser pouco discreto mas os Subaru são mesmo assim ;)

Thanks!
 
citação:Originalmente colocada por _EL _VT_MB_

... Por exemplo, não tendo (grande parte deles) a mesma resposta inicial que os TDI costumam ter em regimes intermédios, há muitos mais concorrentes que conseguem uma entrega de potência bastante mais equilibrada; os consumos são muito bons, mas há alguns concorrentes neste aspecto tão bons ou talvez até melhores.

Os TDIs mais recentes (do 1.9TDI 100cv para a frente) são já muito mais progressivos nas subidas de regime, sem aquelas enormes descargas de binário perto das 2.000rpm que os anteriores tinham...
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:Outra coisa. Não me venham falar no problema dos dieseis fazerem poucas rotações e que isso é um grande handicap e que os motores dos VTI fazem 8.000 rpm, etc.

Um dodge viper não passa das 6.000 rpms e até arranca a tinta a esses hondas super/hiper rotativos. Já não falando do ronco, que faz os hondinhas parecerem meninas do coro

ahahahahahahah :D:D:D
esta resposta foi hilariante!!!

eu admito...com o meu Civic não consigo acompanhar um Viper...
[}:)][}:)][}:)][}:)]

porcaria de carro que eu tenho...

[}:)][}:)][}:)][}:)]

Das duas uma:
Ou estás a ser irónico ou não sabes do que falas.
 
citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por don.juan

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por v7

Outra coisa. Não me venham falar no problema dos dieseis fazerem poucas rotações e que isso é um grande handicap e que os motores dos VTI fazem 8.000 rpm, etc.

Um dodge viper não passa das 6.000 rpms e até arranca a tinta a esses hondas super/hiper rotativos. Já não falando do ronco.

Acho que ninguém põe em causa isso.
Simplesmente acho que não existe comparação entre as revs de um diesel para um otto. O Dodge, exemplo que deste, faz 6000, coisa que um diesel nunca na vida faria.
na minha opinião dá muito mais gosto puxar um automovel às 6500 (não vamos para os vtecs), do que puxar um diesel às 4000.
As proprias 4000 de um otto são muito mais bonitas e gratificantes que as 4000 diesel!;)

Fica só a nota de que os diseis podem fazer mais que 4000...mais que 5000...aliás, já temos alguns no mercado com o redline após as 5100...e se pensarmos no diesel com uma faixa entre as 1000 e poucas e as 5000 e tantas...pode ser por exemplo o 535d ou o 335d...
Diz-me uma coisa.
Tens um otto?
O que são 5100rpm's num otto comparados a um diesel?
Nessa altura ainda "estamos" a abrir o VVT.

Sim sim, também tenho um otto! Mas vê a coisa de outro prisma...o que me interessa num carro, otto ou diesel, é que tenha uma larga faixa de utlização...(é uma das razões que fez "apaixonar" pelo Z3M Coupé e estar à procura de um). Nesse sentido não tenho grande interesse em ter 8000 rpms se depois o sumo só está das 6000 em diante...acaba por ser idêntico a um qualquer turbinado a diesel com sumo entre as 2000 e as 4000....! É claro que não é a mesma coisa mas se pensarmos no que o motor nos pode dar nessas 2000 rpms disponíveis, ou no otto ou no diesel, não me parece que qualquer um seja grande espingarda e isto para ottos com potências idênticas aos dieseis!

Por outro lado é como já disse, experimenta um disel com cerca de 3500 rpms disponíveis com muita força e verás que é muito interessante, assim como não tenho dúvida que um otto com 3500/4000 rpms muito fortes seja algo do outro mundo!

Volto a dizer, pensemos nos diseis que temos e em ottos com potências idênticas...não é muito honesto comparar por ex. um S2000 com um TDi 150 ou coisa que o valha. Talvez o melhor exemplo actual seja o 335d e o Z4 3.0...são 286 cvs versus 265 e talvez a nível de relação peso/cvs a vantagem até esteja do lado do Z4...coloco o Z4 pois julgo que o 330i ainda usa o motor com 231cvs.
Nestes casos que apresento duvido que alguém diga que o diesel não dá pica! Não estou a dizer que dará mais mas certamente que não será de menospresar.
O problema é que o tópico puxa o assunto para os TDi de 4cilindros! Nesse caso, agarremos no Mazda 3 2.0 150cvs e no TDi 150...! Difícilmente, e colocando a questão dos consumos à parte, escolhia o motor do Mazda!
 
Gosto muito do Subaru Legacy, principalmente na versão Outback. 245 cv para um 3.0 litros é bastante bom. Ao nivel dos melhores 3 litros.
 
Agora deixo aqui uma observação pessoal: em condução "apressada" irrita-me o turbo lag de alguns (quase todos) turbo diesel, o 2.0MZR-CD tem isso.
Pronto já passou, já posso ir tomar o comprimido azul!
 
citação:Originalmente colocada por don.juan

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por don.juan

citação:Originalmente colocada por Mad Dragon

citação:Originalmente colocada por v7

Outra coisa. Não me venham falar no problema dos dieseis fazerem poucas rotações e que isso é um grande handicap e que os motores dos VTI fazem 8.000 rpm, etc.

Um dodge viper não passa das 6.000 rpms e até arranca a tinta a esses hondas super/hiper rotativos. Já não falando do ronco.

Acho que ninguém põe em causa isso.
Simplesmente acho que não existe comparação entre as revs de um diesel para um otto. O Dodge, exemplo que deste, faz 6000, coisa que um diesel nunca na vida faria.
na minha opinião dá muito mais gosto puxar um automovel às 6500 (não vamos para os vtecs), do que puxar um diesel às 4000.
As proprias 4000 de um otto são muito mais bonitas e gratificantes que as 4000 diesel!;)

Fica só a nota de que os diseis podem fazer mais que 4000...mais que 5000...aliás, já temos alguns no mercado com o redline após as 5100...e se pensarmos no diesel com uma faixa entre as 1000 e poucas e as 5000 e tantas...pode ser por exemplo o 535d ou o 335d...
Diz-me uma coisa.
Tens um otto?
O que são 5100rpm's num otto comparados a um diesel?
Nessa altura ainda "estamos" a abrir o VVT.

Sim sim, também tenho um otto! Mas vê a coisa de outro prisma...o que me interessa num carro, otto ou diesel, é que tenha uma larga faixa de utlização...(é uma das razões que fez "apaixonar" pelo Z3M Coupé e estar à procura de um). Nesse sentido não tenho grande interesse em ter 8000 rpms se depois o sumo só está das 6000 em diante...acaba por ser idêntico a um qualquer turbinado a diesel com sumo entre as 2000 e as 4000....! É claro que não é a mesma coisa mas se pensarmos no que o motor nos pode dar nessas 2000 rpms disponíveis, ou no otto ou no diesel, não me parece que qualquer um seja grande espingarda e isto para ottos com potências idênticas aos dieseis!

Por outro lado é como já disse, experimenta um disel com cerca de 3500 rpms disponíveis com muita força e verás que é muito interessante, assim como não tenho dúvida que um otto com 3500/4000 rpms muito fortes seja algo do outro mundo!

Volto a dizer, pensemos nos diseis que temos e em ottos com potências idênticas...não é muito honesto comparar por ex. um S2000 com um TDi 150 ou coisa que o valha. Talvez o melhor exemplo actual seja o 335d e o Z4 3.0...são 286 cvs versus 265 e talvez a nível de relação peso/cvs a vantagem até esteja do lado do Z4...coloco o Z4 pois julgo que o 330i ainda usa o motor com 231cvs.
Nestes casos que apresento duvido que alguém diga que o diesel não dá pica! Não estou a dizer que dará mais mas certamente que não será de menospresar.
O problema é que o tópico puxa o assunto para os TDi de 4cilindros! Nesse caso, agarremos no Mazda 3 2.0 150cvs e no TDi 150...! Difícilmente, e colocando a questão dos consumos à parte, escolhia o motor do Mazda!

Dou-te inteira razão mas, eu não estava a falar de reprises mas sim de paixão![:p]
Claro que se falarmos de utilização, vai haver uns que são melhores que outros embora exista vantagem para os motores otto, quando falamos de potências e cilindradas idênticas.
Basta pensarmos no TDI de 140cv e no TSI de 140cv (acho que não estou a meter água). As reprises do otto eram bem melhores que o diesel. Era mais solicito e disponível, com o acrescento de no banco de pot~encia o diesel ter revelado uns cavalos extra.;)
 
[/quote]

Sim sim, também tenho um otto! Mas vê a coisa de outro prisma...o que me interessa num carro, otto ou diesel, é que tenha uma larga faixa de utlização...(é uma das razões que fez "apaixonar" pelo Z3M Coupé e estar à procura de um). Nesse sentido não tenho grande interesse em ter 8000 rpms se depois o sumo só está das 6000 em diante...acaba por ser idêntico a um qualquer turbinado a diesel com sumo entre as 2000 e as 4000....! É claro que não é a mesma coisa mas se pensarmos no que o motor nos pode dar nessas 2000 rpms disponíveis, ou no otto ou no diesel, não me parece que qualquer um seja grande espingarda e isto para ottos com potências idênticas aos dieseis!

Por outro lado é como já disse, experimenta um disel com cerca de 3500 rpms disponíveis com muita força e verás que é muito interessante, assim como não tenho dúvida que um otto com 3500/4000 rpms muito fortes seja algo do outro mundo!

Volto a dizer, pensemos nos diseis que temos e em ottos com potências idênticas...não é muito honesto comparar por ex. um S2000 com um TDi 150 ou coisa que o valha. Talvez o melhor exemplo actual seja o 335d e o Z4 3.0...são 286 cvs versus 265 e talvez a nível de relação peso/cvs a vantagem até esteja do lado do Z4...coloco o Z4 pois julgo que o 330i ainda usa o motor com 231cvs.
Nestes casos que apresento duvido que alguém diga que o diesel não dá pica! Não estou a dizer que dará mais mas certamente que não será de menospresar.
O problema é que o tópico puxa o assunto para os TDi de 4cilindros! Nesse caso, agarremos no Mazda 3 2.0 150cvs e no TDi 150...! Difícilmente, e colocando a questão dos consumos à parte, escolhia o motor do Mazda!
[/quote]

Dou-te inteira razão mas, eu não estava a falar de reprises mas sim de paixão![:p]
Claro que se falarmos de utilização, vai haver uns que são melhores que outros embora exista vantagem para os motores otto, quando falamos de potências e cilindradas idênticas.
Basta pensarmos no TDI de 140cv e no TSI de 140cv (acho que não estou a meter água). As reprises do otto eram bem melhores que o diesel. Era mais solicito e disponível, com o acrescento de no banco de pot~encia o diesel ter revelado uns cavalos extra.;)
[/quote]

Nota que não falo de reprises. Falo no geral do que se pode tirar do motor na faixa ideal e nesse sentido o TSI tem mais para dar e para isso contribui directamente o facto de ter compressor e turbo, e não tanto o facto de ser um otto.

O caso do TSI é um caso interessante mas a verdade é que as revistas continuam a fazer as reprises do dieseis quase sempre a começarem abaixo das 2000rpms...isso não faz qualquer sentido pois na prática, quem sabe o que tem, não as faz antes das 2000 (ou pelo menos muito antes das 2000).
Se no diesel calcares às 2000 rpms e no TSI rolares à mesma velocidade que vai o TDi às 2000rpms, o TSI não será mais forte (ou então terá que ter uma caixa bem mais curta).

Por outro lado o TSI tem aquilo que gosto...uma ampla faixa de utilização!
 
citação:Colocado - 06/09/2006 : 17:15:08
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citação:
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Das duas uma:
Ou estás a ser irónico ou não sabes do que falas.
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claro que tava a ser irónico !!!!

mas que raio de comparação...Civic vs Viper

A comparação surgiu porque muitos dos defensores dos otto honda sobrevalorizam a questão dos carros serem muito rotativos. Quando normalmente é melhor ter um motor 2.5 de 160cv do que um 1.6, porque anda o mesmo em altas, e mais em médias e em baixas ;)
 
citação:A comparação surgiu porque muitos dos defensores dos otto honda sobrevalorizam a questão dos carros serem muito rotativos. Quando normalmente é melhor ter um motor 2.5 de 160cv do que um 1.6, porque anda o mesmo em altas, e mais em médias e em baixas

tudo bem, eu concordo contigo... mas tens que admitir que é uma comparação absurda, já viste que eu agora podia como forma de rebater os teus argumentos, dizer que um formula um tb arranca a tinta a um viper...e é mais rotativo...

achas que esta comparação faz algum sentido...;)
 
citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:A comparação surgiu porque muitos dos defensores dos otto honda sobrevalorizam a questão dos carros serem muito rotativos. Quando normalmente é melhor ter um motor 2.5 de 160cv do que um 1.6, porque anda o mesmo em altas, e mais em médias e em baixas

tudo bem, eu concordo contigo... mas tens que admitir que é uma comparação absurda, já viste que eu agora podia como forma de rebater os teus argumentos, dizer que um formula um tb arranca a tinta a um viper...e é mais rotativo...

achas que esta comparação faz algum sentido...;)

uma comparacao que faz mais sentido seria o motor do S2000 com o do boxster 2.7 ou do z4 3.0 (231cv).

Potencias semelhantes, mas os dois ultimos muito mais agradaveis:)
 
citação:Originalmente colocada por Corsa 1200 Sport

citação:Originalmente colocada por Filipe Dias

citação:A comparação surgiu porque muitos dos defensores dos otto honda sobrevalorizam a questão dos carros serem muito rotativos. Quando normalmente é melhor ter um motor 2.5 de 160cv do que um 1.6, porque anda o mesmo em altas, e mais em médias e em baixas

tudo bem, eu concordo contigo... mas tens que admitir que é uma comparação absurda, já viste que eu agora podia como forma de rebater os teus argumentos, dizer que um formula um tb arranca a tinta a um viper...e é mais rotativo...

achas que esta comparação faz algum sentido...;)

uma comparacao que faz mais sentido seria o motor do S2000 com o do boxster 2.7 ou do z4 3.0 (231cv).

Potencias semelhantes, mas os dois ultimos muito mais agradaveis:)

O Z4 também já tem a versão de 265cvs...não se é apenas no coupé!
 
Mas cada um escolhe o que quer (leia-se o que pode) ; )

A diferença é que no 1.6 em baixas tens consumos idênticos a um 1.4, já o 2.5.... para não falarmos em impostos a pagar... Infelizmente estamos em portugal : (


Cump.
 
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