astramaster
Membro participativo
O pack de estacionamento avançado já vem incluído no pack innovation plus.
Opel Astra (2015)
- Iniciador de tópicos BLADERUNNER
- Data de início
O pack de estacionamento avançado já vem incluído no pack innovation plus.
cjr
Membro participativo
Despido não, despidíssimo mesmo! E, claro, na Audi, depois cada extra adicionado é um balúrdio.
Já na Opel, compram-se os gadgets tecnológicos todos num pack e a um óptimo preço! []
Na Audi o desconto é maior. Não é difícil conseguir um desconto de 2500€ e trazer os extras "grátis". Agora depende é o que se quer. Por pouco mais de 2500€ + o equipamento base já trazes um a3 com xenon, cruise control adaptativo, sensores de estacionamento traseiros, hold hill, sensor de chuva, sensor de luz, travão eléctrico, comandos no volante, bluetooth, etc.
Pessoalmente vejo neste equipamento o essencial para fazer uma condução cómoda e segura, mas há quem queira pôr tudo e mais alguma coisa nos seus carros. Cada um com a sua opinião. [
]
astramaster
Membro participativo
Com os preços que praticam, bem podem fazer um desconto de 2500€, digo eu...
Vou ao simulador Audi. Começo a fazer a simulação e contento-me logo com a versão Attraction motor 1.2. Bem queria a versão Sport mas é mais cara e, como começa com o 1.4, mais cara fica ainda. Mas, mesmo assim, continuo e começo a juntar extras para me tentar aproximar do equipamento do Astra:
+820€ jantes 17
+1325€ estofos couro/tecido
+215€ suplemento obrigatório estofos
+470€ vidros escurecidos atrás
+235€ retrovisores exteriores eléctricos e rebatíveis
+1970€ faróis led
+140€ retrovisor interior anti-encandeamento
+690€ AC automático
+200€ volante com comandos
+290€ bancos com apoio lombar eléctrico
+95€ hold assist
+160€ assistente de máximos
+340€ front assist
+350€ cruise control
+910€ sensores estacionamento frente e atrás
+1285€ side assist e lane assist
+480€ câmara traseira
+135€ CB a cores
+1005€ gps/navegação
São um total de 11.115€ em extras na Audi!!!
Pessoalmente vejo neste equipamento o essencial para fazer uma condução cómoda e segura, mas há quem queira pôr tudo e mais alguma coisa nos seus carros. Cada um com a sua opinião. [
Sim, claro, tens razão. Por isso é que são opcionais e cada um escolhe aquilo que realmente precisa (ou quer). [
]Mas na Audi cada opcional é mesmo upa upa!
cabg
Membro participativo
Sim, eu sei, mas eu pedi a simulação sem o pack innovation plus, e perguntei o preço a parte mesmo só para saber o preço do pack.
Mrodrigues
Membro histórico
Pelo que vou lendo, ainda não o conduzi, existe uma clara evolução com relação ao anterior, na minha opinião só peca por aspecto não ter acompanhado essa evolução, mas enfim, são gostos.
No que a política de preços diz respeito, os representantes da marca continuam a não olhar para o lado para perceber o que faz a concorrência, os VW não são o melhor termo de comparação dessa política, pois apesar de tudo continuam a vender, e a guerra comercial também não me parece que seja com o A3,
Vão longe os tempos em que num fds de lançamento os stands estavam cheios e havendo unidades para entrega, o objetivo mensal praticamente era conseguido, não sei o que fazem lá fora, mas por cá para dar a volta têm que ser mais agressivos.
No que a política de preços diz respeito, os representantes da marca continuam a não olhar para o lado para perceber o que faz a concorrência, os VW não são o melhor termo de comparação dessa política, pois apesar de tudo continuam a vender, e a guerra comercial também não me parece que seja com o A3,
Vão longe os tempos em que num fds de lançamento os stands estavam cheios e havendo unidades para entrega, o objetivo mensal praticamente era conseguido, não sei o que fazem lá fora, mas por cá para dar a volta têm que ser mais agressivos.
cjr
Membro participativo
Com os preços que praticam, bem podem fazer um desconto de 2500€, digo eu...
Vou ao simulador Audi. Começo a fazer a simulação e contento-me logo com a versão Attraction motor 1.2. Bem queria a versão Sport mas é mais cara e, como começa com o 1.4, mais cara fica ainda. Mas, mesmo assim, continuo e começo a juntar extras para me tentar aproximar do equipamento do Astra:
+820€ jantes 17
+1325€ estofos couro/tecido
+215€ suplemento obrigatório estofos
+470€ vidros escurecidos atrás
+235€ retrovisores exteriores eléctricos e rebatíveis
+1970€ faróis led
+140€ retrovisor interior anti-encandeamento
+690€ AC automático
+200€ volante com comandos
+290€ bancos com apoio lombar eléctrico
+95€ hold assist
+160€ assistente de máximos
+340€ front assist
+350€ cruise control
+910€ sensores estacionamento frente e atrás
+1285€ side assist e lane assist
+480€ câmara traseira
+135€ CB a cores
+1005€ gps/navegação
São um total de 11.115€ em extras na Audi!!!
Sim, claro, tens razão. Por isso é que são opcionais e cada um escolhe aquilo que realmente precisa (ou quer). [
Mas na Audi cada opcional é mesmo upa upa!
Eh pá, gastar 11 000€ em extras é sempre um desperdício e onde a grande maioria dos extras não têm importância para a grande maioria das pessoas. Um A3 com esse preço sobe para um a4, classe c, serie 3, etc, mesmo que esteja carregado de equipamento.
E é o exemplo que se dava aqui, falava-se a nível de marketing e preços. Para dar 26 ou 27 000€ por um Astra, Octavia, 308, etc, com mais equipamento, começam a surgir outras alternativas com mais "peso comercial" que podem baralhar as contas. [
]Para a esmagadora maioria das pessoas que compra carros até aos 30 000€ é-lhes impensável dar 800€ por umas jantes de 17", 1000€ por um gps, entre outras opções que colocas. Pessoalmente, e do que colocas aí, a única coisa que não tenho e até acho que é um item importante é o side assist. Para quem anda muito em cidade é realmente uma mais valia. E eu não sou um utilizador ao qual a inovação automóvel lhe passa totalmente ao lado.
De resto é como te digo, equipas um a3 com cerca de 2500€ de equipamento extra e é um carro onde já viajas extremamente bem: mmi, bluetooth, comandos no volante, cruise control adaptativo (que já inclui de base o front assist por isso não é necessário acrescentar este extra), xenon, luzes e sensor de chuva automáticos, hold hill, etc.
Ou seja, conseguindo um a3 com este equipamento a um preço muito semelhante ao Astra é natural que as pessoas abdiquem dos tais gps, jantes, etc, que são, para a maioria dos condutores acessórios perfeitamente dispensáveis.
Daí o pessoal estar aqui a falar dos preços altos. A Opel tem é de saber vender o seu produto e nivelar os preços com a concorrência. Não faz sentido vender esse motor a esse preço, mesmo que seja com um bom nível de equipamento.
Assim de repente, e dando o exemplo da Skoda (grupo da Audi), temos o Rapid Style (nível máximo de equipamento) 1.2 tsi 110 cv abaixo dos 20 000€ ou o Octavia 1.2 tsi 110 cv também Style abaixo dos 24 000€. E isto sem descontos.
Eu não estou a dizer que o Astra é pior ou directamente comparável com estes modelos, mas que o consumidor neste segmento ainda é sensível aos preços e que a concorrência é bastante apertada. [
]
Última edição:
Não pretendo entrar na discussão de qual o melhor ou pior.
Mas, a Honda tem um novo 1.8 a gasolina??
Tenho ideia que é o "velhinho" que até já foi motor do ano há uns anos atrás ....
E com prémios ou não, tem fiabilidade comprovada.
Se for um motor novo, confesso que desconheço, julgo que ainda não chegaram os anunciados turbo de baixa cilindrada Honda, ficam as minhas desculpas pela intromissão
jeremiasforalei
Banido
Deste mais um tiro no pé com as tuas pistolas! Nem o Civic é melhor carro, nem podes categoricamente dizer que o motor é mais fiável pois estamos a falar de motores completamente novos e carecem de dados. É bom que comeces a refrear essa vontade constante de premir o gatilho []
Mas vamos a dados, para que este tipo de contra-informação não passe incólume:
A Opel, para a a versão 1.4 Turbo de 150 anuncia um consumo de 5,1L -4,9 L l http://www.opel.de/fahrzeuge/modelle/personenwagen/astra-5-tuerer/konfigurator.html#engine
A Honda, para o seu 1.8 NA de 142 cv anuncia 5,8L-6,1 L
No que toca a prestações, nos clássicos 0-100kmh o alemão precisa de 8,5 segundos -Vmax 215km hhttp://www.opel.de/fahrzeuge/modelle/personenwagen/astra-5-tuerer/konfigurator.html#engine
O nipónico de 9,4. Vmax 215kmh http://www.honda.pt/cars/new/civic-hatchback-2015/specification.html
Como vês, atiras-te sobre ti próprio.[kiss]
EDIT. PS: Já para não falar que o nipónico é mais caro e não dispõe de vários gadget´s presentes nos Astra[
Devias saber 2 coisas. A primeira é que os consumos anunciados destes novos turbinados andam muito longe da realidade. A segunda é que o motor 1.8 da honda é dos mais fiáveis e nunca um turbinado terá a fiabilidade de um atmosférico.
astramaster
Membro participativo
cjr, obrigado pelo teu comentário bem construído! []
Sim, sobe. Mas depois volto ao mesmo...
Começo a acrescentar os extras no A4, C ou S3 e o preço sobe muito novamente.
"peso comercial" = status?
Supostamente, um A3 tem mais status que um Astra?
É que, pela lógica, vão ser é "peso na carteira". Peças mais caras, revisões mais caras, reparações mais caras.
Sim, claro. Por isso é que são chamados de extras, são gadgets.
Nos valores referidos eu só fui pesquisar quanto custariam na Audi os extras presentes no Astra.
Eu mesmo estive a sondar uma possível compra do A3 mas comecei a juntar os extras e desisti logo! []
Certo, dispensáveis. Mas que, existindo, aumentam certamente o conforto na condução.
De certeza que, se na Audi custassem 100€ cada, todos os A3 estavam cheios de extras! [
]
Sim, tens razão, é um segmento com concorrência apertada.
]Sim, sobe. Mas depois volto ao mesmo...
Começo a acrescentar os extras no A4, C ou S3 e o preço sobe muito novamente.
E é o exemplo que se dava aqui, falava-se a nível de marketing e preços. Para dar 26 ou 27 000€ por um Astra, Octavia, 308, etc, com mais equipamento, começam a surgir outras alternativas com mais "peso comercial" que podem baralhar as contas. [
"peso comercial" = status?
Supostamente, um A3 tem mais status que um Astra?
É que, pela lógica, vão ser é "peso na carteira". Peças mais caras, revisões mais caras, reparações mais caras.
Sim, claro. Por isso é que são chamados de extras, são gadgets.
Nos valores referidos eu só fui pesquisar quanto custariam na Audi os extras presentes no Astra.
Eu mesmo estive a sondar uma possível compra do A3 mas comecei a juntar os extras e desisti logo! [
]Certo, dispensáveis. Mas que, existindo, aumentam certamente o conforto na condução.
De certeza que, se na Audi custassem 100€ cada, todos os A3 estavam cheios de extras! [
]Sim, tens razão, é um segmento com concorrência apertada.
Rosmano
Membro participativo
A Opel está a dar prejuízo á GM. Se calhar a casa-mãe não lhes dá margem para fazer grandes descontos neste momento.
Além de que o marketing parece focado no "Astra que desafia a classe de luxo".
Parece-me que é mesmo a estratégia deles?...
Além de que de facto o interior e os gadgets disponíveis estão mesmo muito bem conseguidos.
Também acho caro e acredito qeu vão rever o posicionamento eventualmente. O 1.6 CDTI devia ser uns 1000€ mais barato que o Golf e o mesmo para todas as versões disponíveis em comparação com a concorrência.
Além de que o marketing parece focado no "Astra que desafia a classe de luxo".
Parece-me que é mesmo a estratégia deles?...
Além de que de facto o interior e os gadgets disponíveis estão mesmo muito bem conseguidos.
Também acho caro e acredito qeu vão rever o posicionamento eventualmente. O 1.6 CDTI devia ser uns 1000€ mais barato que o Golf e o mesmo para todas as versões disponíveis em comparação com a concorrência.
PedroF
Membro participativo
Nada disso...basta perder 2 minutos numa pesquisa rápida para ver que por ex o Novo Astra está com 2500€ de desconto em todos os modelos aqui ao lado em Espanha...[
]...estão todos os modelos com um preço base ( sem impostos) bem abaixo do que em Portugal...
TURBO
Suspenso
Actualmente há aqui muita nuance o sector automóvel está concentrado no retalho, acabou pequeno operador e ida ao stand por parte do grande público.
Lá fora na Europa há poder de compra, politica fiscal e energética correcta (ler rede de infra-estrutura eléctrica de carregamento, CNG, arranque de estrutura de apoio a carro movido a hidrogénio, Biocombustíveis), que fazem com que haja compra de novo, o próprio sector de usados reflecte isto com preços acessíveis em qualquer modelo de carro.
Repara Espanha avança com novo PIVE para apoio maciço à compra de carro novo, fora incentivos de autonomias politicas para compra de carro novo com reduzido impacto ambiental.
Mrodrigues
Membro histórico
Vais de encontro à minha ideia, não há fartura de outros tempos, para vender é necessário abdicar de margem, não creio que a Opel esteja em condições de achar que tem um bom carro, logo vende como quer, ao preço que quer.
Faço a minha observação enquanto cliente, existem inúmeras ofertas com enorme agressiva comercial, descontos, ofertas, é certo que não estão a chegar como o Astra, nas até em lançamento já é habitual haver campanhas.
Vender mais barato, certamente significará, vender mais, por norma, carros na estrada trazem outros carros, Mais serviço de oficina, peças,...
Última edição:
TURBO
Suspenso
O lançamento de um carro minimamente elogiado pela imprensa (e ao Astra é feito elogio em mecânica moderna, e comportamento dinâmico e evolução no conteúdo), há que dar uma pequena atenção comercial só, havendo procura...
É óbvio que cada concessão pode e deve-o fazer noutra perspectiva a atenção comercial (revisão, produtos alusivos à marca, etc), daí a necessidade de haver concentração de operador para haver músculo financeiro.
No entanto toda esta operação fica em xeque com a questão fiscal, repara uma dupla tributação fiscal [:vm)] sobre o preço final do carro coloca motores evoluídos de 1.0T, 1.0 TSI ou um 1.2THP em patamar ridículo havendo comparação directa com outro(s) mercado(s) europeus.
O próprio 0.9 Twinair apresenta um preço final ridículo.
É óbvio que cada concessão pode e deve-o fazer noutra perspectiva a atenção comercial (revisão, produtos alusivos à marca, etc), daí a necessidade de haver concentração de operador para haver músculo financeiro.
No entanto toda esta operação fica em xeque com a questão fiscal, repara uma dupla tributação fiscal [:vm)] sobre o preço final do carro coloca motores evoluídos de 1.0T, 1.0 TSI ou um 1.2THP em patamar ridículo havendo comparação directa com outro(s) mercado(s) europeus.
O próprio 0.9 Twinair apresenta um preço final ridículo.
Kasinski
Membro participativo
Desculpem a sinceridade, mas acho que a Opel precisa "encontrar" algum sentido
Hoje, vejo-a como uma marca que se desaparecesse não faria falta alguma... os produtos são genéricos e não me despertam particularmente interesse.
Houve alturas em que realmente a marca esteve com produtos realmente apelativos, lembro-me do Corsa B, Zafira A, Vectra B apr
Enfim, claro que serão bons produtos, mas falta despertar esse sentido de desejo
Hoje, vejo-a como uma marca que se desaparecesse não faria falta alguma... os produtos são genéricos e não me despertam particularmente interesse.
Houve alturas em que realmente a marca esteve com produtos realmente apelativos, lembro-me do Corsa B, Zafira A, Vectra B apr
Enfim, claro que serão bons produtos, mas falta despertar esse sentido de desejo