Officine Abarth
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Hola, a todos.
¿Qué tipo de 600 Abarth es este? ¿Es de cilindrada "normal" o incluso por encima de los 1000 cm3?
¿Qué potencia tendría?
Por otra parte, me llamó la atención de la existencia de un Fiat 500 Abarth 965 SS del año 1968(aparte de los "famosísimo" 695 SS de antes, de después y mucho después).¿Qué potencia tenía?
Sólo he podido encontrar una foto en internet, y alguna información sobre un Fiat Abarth 750GT, año 59, con cilindrada de 965 cm3 y 60 cv, aparte de los Autobianchi A-112 también de 965 cm3 y 48 cv o Fiat 127 MK1 Abarth de 965 cm3 y 70 cv...
Lo pude encontrar en la lista de precios de coches usados de Automecánica del año 1972...
Por no hablar de los desarrollos de los 600 Abarth tanto de 850 como de 1000 cm3.
El primerísimo Abarth de 850 cm3, he podido saber que tenía unas prestaciones que no eran mejores que los 600 Abarth 750 de mejor rendimiento.
En teoría el del año 60´, tenía 52 cv SAE que se quedaban en unos teóricos 47 cv DIN que probablemente en la realidad no pasaran de 43-44 cv DIN, y que con un desarrollo en 4ª velocidad demasiado largo(26,3 k/h a 1000 rpm), "lastraban" las prestaciones, ya que según la revista italiana Quattroruote lo probó a finales del año 1960, y tardaba de 0 a 100 k/h algo más de 20 segundos(eso sí, como mínimo se probó a media carga así que con conductor sólo difícilmente bajaría de los 16-17 segundos...)
Siguiendo con esta versión concreta de 600 Abarth 850, Quattroruote consiguió 133,58 k/h(a 5079 rpm no se aprovechan los 47 cv DIN teóricos a 5800 rpm).
En 4ª velocidad, para pasar de 35 a 60 k/h, tardó 11 segundos;
de 60 a 80 k/h, 9,3 segundos;
de 80 a 100 k/h, 11,7 segundos;
de 100 a 110 k/h, 8 segundos;
En definitiva, de 35 a 110 k/h tarda justamente 40 segundos.
Y hacer 1 km partiendo de 35 k/h en 4ª velocidad tarda 44,9 segundos, donde alcanza los 116,881 k/h...
En cuanto a aceleraciones:
De 0 a 40 k/h tarda 3 segundos;
De 0 a 60 k/h tarda 6 segundos;
De 0 a 80 k/h tarda 10,8 segundos;
De 0 a 100 k/h tarda 20,3 segundos;
De 0 a 110 k/h tarda 29,3 segundos;
Y hacer 1 km partiendo de parado: 39,9 segundos, alcanzando en ese momento los 120,805k/h....
La incógnita, saber en qué condiciones de peso se probó, ya que el primer 127 probado por Quattroruote con apenas parecida cilindrada y misma potencia en teoría, con 4 personas y equipaje llegó a pesar 1110 kgs frente a los 770kgs del mismo 127 con 1 pasajero, sacó las siguientes prestaciones:
0 a 1 km: 40,195 segundos(122,903k/h);
De 0 a 40k/h:3,8
De 0 a 60 k/h: 7,3
De 0 a 80 k/h: 12,7
De 0 a 100 k/h: 20,3 segundos;
De 0 a 120k/h: 35,3 segundos;
En 4ª:
De 30 a 40: 4,9
De 40 a 60:9,7
De 60 a 80:9,6
De 80 a 100:12,8
De 30 a 100:37
1km desde 30k/h: 47,465segundos(110,939k/h)
Claro que tenía desarrollos mucho más cortos en 4ª velocidad y probablemente mejor elasticidad, para así compensar en cierto modo la gran diferencia de peso¿?(aunque no tanto en vacío ya que con 1 pasajero la diferencia de peso apenas es de 100 kgs)...
Posteriormente, sacaron numerosísimas versiones de mucha más potencia, con sólo 850(y no digamos los 1000...)y que con apenas 52-57 cv DIN se anunciaban
aceleraciones de 12,4 segundos(eso sí con conductor sólo que subirían como mucho a 15-16 segundos a media carga).
Saludos.
Globalcar.
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Pero sigamos.
Las prestaciones del 127 1ª serie con apenas 770 kgs parecen propias de un coche de como mínimo algo más de 47 cv:
0-40:2,8
0-60:5,2
0-80:8,8
0-100:14,1(y eso que la marca declaró no menos de 17 segundos: o el volante de inercia era muy pequeño mejorando la aceleración o dio más potencia de la declarada o ambas cosas a la vez...)
0-120:24
400m:19,032
1km:36,58segundos(justo cuando alcanzó al "final" 129,403k/h).
En 4ª:
30-40:3,3
40-60:6,5
60-80:6,4
80-100:8
100-110:5,3
110-120:7,8
30-120:37,3
1km desde 30k/h:41,675segundos(123,924k/h al llegar a los 1000 metros).
También tengamos en cuenta que el desarrollo en 4ª de esta primera serie de los 127 era de 22,1 k/h a 1000 rpm de ahí su brío.
Suponiendo que el 127 hubiera sido probado a media carga(unos 3 pasajeros y equipaje) habría llegado a los 940 kgs...
Pues bien las prestaciones "medias" que hubiera conseguido hubieran sido también superiores a la modestísima versión de 600 transformado por Abarth allá por 1960 y desarrollos largos.
Tal vez fuera por un volante de inercia más pequeño que el que llevaba dicha versión de 600 pero también a que en la "realidad" rindiera más de 50 cv, mientras que esta versión de 600 Abarth no llegara a los 43-44 cv...
Un 600 completamente cargado(carga máxima de no más de 300 kgs frente a los 400kgs del 127)
no pasaría de los 900-910 kgs y a media carga no pasaría de los 760 kgs o como mucho 800 kgs...
Entre pesar 940 kgs y pesar 800 kgs sólo permite asegurar lo dicho anteriormente...
Y en caso que el 600 Abarth hubiera sido probado a "tope"(900-910 kgs de peso), también permite pensar lo ya dicho.
Aún con todo tampoco convendría olvidar la "superioridad" prestacional de los 600 Abarth 850 "normales"(o sea muy superiores no muchos años después: desde 1962 hasta 1965 se alcanzaron potencias de entre 62 y 76 cv)y 1000 posteriores (hasta las versiones "básicas" de 60 cv pondrían en serios apuros a muchos 127 y Autobianchis A-112)tanto a los 127 más briosos con cilindradas "pequeñas", y a los Autobianchis A-112 ...
Un 600 Abarth 1000 "modesto" de apenas 70-76 cv ya era claramente superior en prestaciones al A-112 Abarth tanto de 58 cv como de 70 cv(la versión de 1050 cm3)...
Saludos.
Globalcar.
Última edição:
Boas pessoal...
Alguém aqui que compra mesmo estes carros?
Vale mesmo a pena, o "mero mortal" comprar um automóvel destes, com os preços que está a gasolina?
Vai demorar muito até a saír um Abrath a diesel? E se sair, o que é que vocês acham, será que vai ser uma desilusão como o Porsche, assim com um motor igual a tantos outros (sempre a mesma receita), ou será que eles efectivamente têm dinheiro para pensar fora da box?
Há... e eléctricos? Será que vão fazer um carro a pilhas? (Nada contra as pilhas, aliás, quando falo de pilhas, falo no bom sentido, porque filhas são, efectivamente awesome!)
Alguém aqui que compra mesmo estes carros?
Vale mesmo a pena, o "mero mortal" comprar um automóvel destes, com os preços que está a gasolina?
Vai demorar muito até a saír um Abrath a diesel? E se sair, o que é que vocês acham, será que vai ser uma desilusão como o Porsche, assim com um motor igual a tantos outros (sempre a mesma receita), ou será que eles efectivamente têm dinheiro para pensar fora da box?
Há... e eléctricos? Será que vão fazer um carro a pilhas? (Nada contra as pilhas, aliás, quando falo de pilhas, falo no bom sentido, porque filhas são, efectivamente awesome!)
Diesel ou elétrico só mesmo na Fiat. Questões de "raça e linhagem" mantém-nos a gasolina exclusivamente. E, na minha opinião, ainda bem... meter diesel neste tipo de carros é banalizar a coisa.
Mas um abarth não gasta tanto quanto isso. Até se pode andar sem ser em modo sport e ainda gasta menos. Deve tar á volta de 5,5l de consumo médio para pés-não-muito-pesados. No meu Otto tenho o pé (bem) pesado e ele anuncia 7,1 de média [
], e mesmo assim creio que o meu gasta mais que um abarth, pelo menos em relação ao 500 base.Diesel ou elétrico só mesmo na Fiat. Questões de "raça e linhagem" mantém-nos a gasolina exclusivamente. E, na minha opinião, ainda bem... meter diesel neste tipo de carros é banalizar a coisa.
Mas um abarth não gasta tanto quanto isso. Até se pode andar sem ser em modo sport e ainda gasta menos. Deve tar á volta de 5,5l de consumo médio para pés-não-muito-pesados. No meu Otto tenho o pé (bem) pesado e ele anuncia 7,1 de média [
Questões de raça e linhagem? Isso paga as contas?
Quanto a médias, bom para ti, o meu diesel gasta 8 aos 100, se calhar, devia trocar por um abrath...
Claro que sim.. alias, em Lisboa tenho visto imensos 500 Abarth.
Quanto aos Diesel, não me parece que vá sair e pessoalmente espero que assim seja.. "Marcas" como a Abarth, OPC, RS, etc deveriam ser exclusivas de versões mais apimentadas e inserir modelos diesel ou electricos é banalizar a coisa..
Ou andas sempre a fundo ou tens um Diesel com um grande motor.. Que diesel é esse?:sh)
Eu tenho um 1.8 otto com algumas alterações, e tendo o pé pesado faço 8.5L..
BMW 2.0 de 204cv...
Um bocado de combinação de pé pesado com o trânsito do Porto, que é mesmo assim...
Carros eléctricos não é "banalizar"... eléctrico é uma tecnologia superior á gasolina em termos de performances!
Apenas têm um bottleneck: a bateria, porque o motor eléctrico é muito melhor que um motor a gasolina, em termos de potência de saída, peso/potência e, acima de tudo, eficiência e controlabilidade (o que é prime em pista)...
Mas o prazer de conduzir um bom motor a gasolina, puxar por ele, ouvir o som, etc em nada se compara ao de um carro eléctrico.
Entao se queres pagar pouco nas contas e queres um carro sem raça... para que é que tás a perguntar por um abarth?
è a coisa mais sem sentido que vi hoje... é como querer um Corvette mas sem um v8 porque isso gasta muito....
Coisas que... nunca vais sentir num carro que possa andar nas estradas... não vais ouvir som nenhum, porque estão bem insonorizados, e é proibido exceder uns x dB's ou és multado... cheiro a gasolina, idem, e se não tiver uma catrafada de airbags e leitor de MP3, não vende...
Quanto ao puxar por ele... opá, já viste algum carro desportivo eléctrico a super-condensadores? Pois...
Já tive a oportunidade de conhecer um carro eléctrico híbrido de supercondensadores-baterias... era apenas um carro de pesquisa e desenvolvimento de uma universidade.
Os supercondensadores são uma espécie de overboost para as baterias... o kick é......... medonho, mas medonho tipo impensável num carro de caixa manual, porque as rodas rodopiam logo! Os tipos estavam a desenvolver uma "mini-caixa" para suportar os dois "modos"...
Carros a pilhas são o futuro, meus caros... não dentro de muito tempo, poderemos ver carros eléctricos nas competições, e como se diz, cortar bandeiras ao domingo, vender á segunda...
E, é claro, para ti, o facto de ser mais "desportivo", é um bonus, para mais gente, o facto de ser limpo e ambientalista e politicamente correcto, é um bónus maior
Coisas que... nunca vais sentir num carro que possa andar nas estradas... não vais ouvir som nenhum, porque estão bem insonorizados, e é proibido exceder uns x dB's ou és multado... cheiro a gasolina, idem, e se não tiver uma catrafada de airbags e leitor de MP3, não vende...
Quanto ao puxar por ele... opá, já viste algum carro desportivo eléctrico a super-condensadores? Pois...
Já tive a oportunidade de conhecer um carro eléctrico híbrido de supercondensadores-baterias... era apenas um carro de pesquisa e desenvolvimento de uma universidade.
Os supercondensadores são uma espécie de overboost para as baterias... o kick é......... medonho, mas medonho tipo impensável num carro de caixa manual, porque as rodas rodopiam logo! Os tipos estavam a desenvolver uma "mini-caixa" para suportar os dois "modos"...
Carros a pilhas são o futuro, meus caros... não dentro de muito tempo, poderemos ver carros eléctricos nas competições, e como se diz, cortar bandeiras ao domingo, vender á segunda...
E, é claro, para ti, o facto de ser mais "desportivo", é um bonus, para mais gente, o facto de ser limpo e ambientalista e politicamente correcto, é um bónus maior
Tens a certeza? O que não falta ai são exemplos que carros a gasolina com bons motores, com boas prestações, com um som viciante e que podem andar na estrada[
]Vê-se que nunca andaste num Abarth.. vai conduzir um e diz-me se não ouves bem o carro. Essa afirmação de que nunca vou sentir um bom motor a puxar com um bom som porque não podem andar nas estradas..:sh)
O que tem as rodas rodopiarem? Eu se arrancar a fundo no meu ele tambem patina em 1ª e se meter a 2ª ainda patina um pouco..
Temos é de descer à realidade. Isso era um carro de estudo de universidade.. Para passar de estudo de universidade até produção em massa irão passam muitos anos. Para haver produção tem de haver uma marca que pegue nisso a sério.
Para não falar que quando a tecnologia é nova e há pouco know how tudo é muito caro.. E como isto está quem é que prefere pagar o dobro por um carro xpto a pilhas, se pode pagar metade por um carro a gasolina?
Basta ver o preço dos Electricos/Hibridos que se comercializam.. O Leaf é um exemplo disso, em que custa 36.000€ e não tem prestações de entusiasmar, agora imagina quanto custaria um carro bem equipado (concorrer com os diesel/gasolina a nivel de equipamento) e ainda ter prestações melhores que um bom motor a gasolina..
Politicamente incorrecto soa tão a hipocrisia..
marelo
Active member
Se tens dinheiro para comprar e manter um 123d, também tens para um 500 Abarth e ainda te sobra.
Quanto ao Porsche a diesel, não foi propriamente desilusão, até foi geralmente elogiado. Não podíamos era esperar um cantar dos v8 a gasolina nem conta rotações até às 8000... E o que é para ti um diesel fora da box?
marelo
Active member
?? Vai-te habituando que é o que fazes de melhor.
Tens a certeza? O que não falta ai são exemplos que carros a gasolina com bons motores, com boas prestações, com um som viciante e que podem andar na estrada[
Vê-se que nunca andaste num Abarth.. vai conduzir um e diz-me se não ouves bem o carro. Essa afirmação de que nunca vou sentir um bom motor a puxar com um bom som porque não podem andar nas estradas..:sh)
O que tem as rodas rodopiarem? Eu se arrancar a fundo no meu ele tambem patina em 1ª e se meter a 2ª ainda patina um pouco..
Temos é de descer à realidade. Isso era um carro de estudo de universidade.. Para passar de estudo de universidade até produção em massa irão passam muitos anos. Para haver produção tem de haver uma marca que pegue nisso a sério.
Para não falar que quando a tecnologia é nova e há pouco know how tudo é muito caro.. E como isto está quem é que prefere pagar o dobro por um carro xpto a pilhas, se pode pagar metade por um carro a gasolina?
Basta ver o preço dos Electricos/Hibridos que se comercializam.. O Leaf é um exemplo disso, em que custa 36.000€ e não tem prestações de entusiasmar, agora imagina quanto custaria um carro bem equipado (concorrer com os diesel/gasolina a nivel de equipamento) e ainda ter prestações melhores que um bom motor a gasolina..
Politicamente incorrecto soa tão a hipocrisia..
Quanto á última frase, concordo completamente
OK, Desculpa, mas Abraths de hoje, são uns completos brinquedos quando comparas com um verdadeiro "bixo", como carros dos anos 70, e carros de pista. São carros bonitinhos e com prestações engraçadas, mas mais que isso, não... não são nenhum Honda S2000, não são um LanEvo, não são um Boxster, não são um Subaru BRZ ou Toyota 86...
O que tem as rodas rodopiarem? O teu rodopia as rodas em 3ª e 4ª? Pois...
E há muito know how e não é muito caro... apenas ainda não há mercado para um desportivo eléctrico, a BMW já vai lançar um pequeno premium eléctrico, o i3, veremos quanto tempo aos europeus comprarem desportivos eléctricos...
Quanto ao LEAF, depois das deduções, e do que poupas em combustivel todos os meses, não custa tanto, e porquê? Porque há pessoas que querem mais que o carro tradicional como o abrath, que é tudo muito bonito no papel, mas depois ninguém pode com os custos de gasolina, nem com multas por excesso de velocidade para andar por aí feito tolinho a fazer corridas nas estradas... né?
Também se dizia cobras e lagartos dos diesel, e não sei que mais, e que andavam pouco, e hoje, anda tudo a diesel...
E para que é que eu quero um 500 Abrath?
Quanto ao Porsche a diesel, desilusão ou não... foi o comer sapos de muitos fundamentalistas, isso foi... LOL!
E quando sair um Abrath a diesel, que não vai demorar muito caso a marca progrida, também...
gtabarth
New member
Abarth não é propriamente uma marca, a Abarth são as versões apimentadas de FIAT's e podem ser eventualmente de carros de competição (se estiverem com carros a competir):
http://www.omniauto.it/foto/popup/62693/le-officine-abarth
Neste Mundo não se pode dizer "desta água não beberei", mas com tantas marcas que o grupo FIAT tem, não faz sentido marcar como Abarth versões diesel, para isso já tem e com gama se calhar mais curta do que desejável a FIAT, Lancia, Alfa Romeo, Maserati, Ferrari e mais marcas que de momento estão congeladas.
Até porque como podes ver na imagem, não há capacidade instalada para grandes produções, o que nos leva para uma das características fundamentais de um carro com o cunho Abarth: ser raro.
Um Abarth pretende-se que seja:
- Agressivo;
- Perfomante (pelo menos relativamente);
- Barulhento, incluindo a questão de escapes, que é histórica na Abarth, até como proposta para variadas marcas;
- Duro;
- Pouco prático (sim é verdade);
- Que não dê jeito. Por exemplo: não cabem pessoas ou coisas. É preciso ir jantar com X, Y e Z? No Abarth não dá que vamos mal. Ir de Férias? Idem. Percebes o ponto de vista?
- Caro;
- Que pareça sempre uma compra irracional;
- Gastador;
- Caro de manter (o seu óleo por exemplo é Ouro líquido);
- Raro. Um Abarth não se pretenda que seja visto todos os dias na Rua um. Pretende-se que se veja um de vez em quando.
O 500 está a ter um sucesso (relativo) tão grande, que está em certos locais a já não ser bem assim.
etc.
Nota: neste momento o Punto Abarth está momentaneamente com um preço relativamente baixo, isto porque está Super Sport praticamente a preço de normal.
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