O Mito do RWD.

Estado
Não está aberto a mais respostas.
sim, um coupe que partilha com um sedan, tudo certo!!
Mas não me respondeste!!

Ser um coupe implica que não seja um desportivo??
Mais, mecanicamente não partilha componentes com o serie 3!!, apenas estilisticamente!! Isso faz com que não seja desportivo??

É que carros como o Lancia delta HF Integrale, Ford Escort RS Cosworth, Sierra Cosworth, até o Porsche 911 partilharam componentes com carros de outras gamas não desportivos, no entanto são considerados desportivos, e do melhor que já foi feito (ou não tivessem sido campeões nas suas respectivas provas de DESPORTO automovel!!

O M3 foi construido a pensar em comportamento e prestações, e só sepois em conforto!!
Independentemente da base que tem foi construido a pensar no que o publico em geral hoje procura num desportivo!!

Não deixa de ser um desportivo por não ser radical, pode é deixar de ser radical por procurar ser mais comercializável, como tem acontecido com ferraris, Porsches, Lambo, etc.

Só um pontinho pequinino, és um Velho do Restelo!! Tens de acompanhar a tua filosofia com os tempos, não podes ficar agarrado ao passado com pontos de vista retrogados e ultrapassados!!

Se achas que estes não estão ultrapassados, pensa em quantos modelos dos anos 80 consideras desportivos e quantos não consideras actualmente por já terem demasiados luxos!!
Cresce porque o mundo não para, e se ás vezes parece que pára é por causa de pessoas como tu que insiste em não alterar a sua maneira de pensar e a sua maneira de agir perante a evolução natural das coisas (neste caso, do mercado mundial automovel).

Se a maior parte das pessoas fossem como tu, não existiam AC, VE, FC, ABS, TCs e afins, etc.
Mas o que é um facto é que cada vez mais estes items são considerados fundamentais em tudo o que são automoveis, e quem não os usa está relegado ao esquecimento!!

As marcas cresceram porque os compradores se tornam cada vez mais exigentes!! Tu, por incrivel que pareça deves ser das pessoas menos exigentes que por aí andam, já que um desportivo não pode ser um carro utilizavel no dia a dia nem pode ter nenhum luxo!!

Ou seja, criaste uma categoria propria para um desportivo!! Os outros, que alguns são considerados dos melhores e mais rapidos, bem como mais eficientes carros do mundo não são desportivos pq um menbro do Forum AH não quer!!

Um desportivo é o que o mercado quiser que um desportivo seja, e o mercado quer que um desportivo seja um carro como o M3, com performances qb, comportamento qb e luxo qb!!
 
citação:Originalmente colocada por Rui Gonçalves

citação:Originalmente colocada por T5

citação:Originalmente colocada por J.R.

Apesar do BMW possuir também tracção traseira a sua postura é bem mais civilizada: o grande equilíbrio estrutural traduzido por uma distribuição do peso igual entre os dois eixos nunca chega a assustar o condutor.
O gajo que escreveu isto deve ser parvo[:p][:p][:p];).

The 2.0-litre straight six has to be worked quite hard sometimes, but once you've stoked it up it'll carry the speed through the corners without fuss. If you're travelling faster than you thought - which in the IS200 is a real possibility - the great chassis and superb brakes combine to get you out of trouble unless you've been especially daft.

Olha outro[}:)][}:)][}:)][}:)].

Tu tás a refutar essas as opiniões mas em tds os comparativos encontrarás o seguinte:

Lexus=Desportividade e prazer de condução
VS
BMW=Maior luxo,interiores melhores e comportamento mais civilizado

Entao e se uma simples banheira FWD fosse ainda melhor, nomeadamente que a IS300 Sportcross ?

citação:La suma de suspensiones deportivas y neumáticos anchos de perfil bajo al excelente bastidor del Mondeo da como resultado un coche casi de circuito. Permite ritmos de escándalo con absoluta eficacia. Basta apuntar con el volante la trazada que se quiere y el coche obedece al milímetro. Ni siquiera se escucha una mínima protesta de los neumáticos. En el Lexus lo primordial parece la comodidad y una vez asegurada ésta se proporciona al coche los elementos necesarios para asegurar una estabilidad y comportamiento que dome la caballería del motor que llega al eje trasero.Las suspensiones consiguen esa comodidad y los neumáticos se encargan de que apenas se mueva en apoyo. Cuenta con control de estabilidad, pero no se puede desconectar

A IS300 nem se quer pode desligar o ESP..
É só + 1 comparativo, vale o que vale..
http://motor.terra.es/motor/articulo/html/mot13183.htm

Isto de RWD ser supra-sumo e FWD serem simples pandeiretas tem mt que se lhe diga [xx(]

Um IS200 não é um IS300;) Tirando a menor potencia, o IS 200 é superior já que por ter caixa de 6 velocidades manual, tem também diferencial autoblocante e não tem ESP ;)
 
citação:Originalmente colocada por Spinnaker
Ser um coupe implica que não seja um desportivo??
Mais, mecanicamente não partilha componentes com o serie 3!!, apenas estilisticamente!! Isso faz com que não seja desportivo??
não é o "estilisticamente que importa. É o essencial como peso, centro de gravidade, posição de condução, altura ao solo, and so on...
citação:Originalmente colocada por Spinnaker
É que carros como o Lancia delta HF Integrale, Ford Escort RS Cosworth, Sierra Cosworth, até o Porsche 911 partilharam componentes com carros de outras gamas não desportivos, no entanto são considerados desportivos, e do melhor que já foi feito (ou não tivessem sido campeões nas suas respectivas provas de DESPORTO automovel!!
Só se for por ti, pois nunca foram desportivos!
E o facto de serem competitivos, não quer dizer que sejam desportivos. Last but not least, não existem "provas desportivas". Existe competição e existe desporto.

citação:Originalmente colocada por Spinnaker
Se a maior parte das pessoas fossem como tu, não existiam AC, VE, FC, ABS, TCs e afins, etc.
Mas o que é um facto é que cada vez mais estes items são considerados fundamentais em tudo o que são automoveis, e quem não os usa está relegado ao esquecimento!!
E quem acredita que os salva, tem encontro marcado com a parede mais próxima.[:p]
citação:Originalmente colocada por Spinnaker
As marcas cresceram porque os compradores se tornam cada vez mais exigentes!! Tu, por incrivel que pareça deves ser das pessoas menos exigentes que por aí andam, já que um desportivo não pode ser um carro utilizavel no dia a dia nem pode ter nenhum luxo!!
Pois por incrivel que te possa parecer, os desportivos não foram feitos parta ser usados no dia-a-dia. Por isso são... Desportivos, como o nome indica.[}:)] mesmo assim, há quem o faça (dei o exemplo de um dono de um Lotus 7 há pouco, mas pelos vistos, não leste...)

citação:Originalmente colocada por Spinnaker
Um desportivo é o que o mercado quiser que um desportivo seja, e o mercado quer que um desportivo seja um carro como o M3, com performances qb, comportamento qb e luxo qb!!
Um desportivo sempre será um desportivo, independentemente do que o mercado (ou os membros do AHO) queira.[:p]
O que tem mudado realmente são as designações e as siglas. Alguém me explica que sentido faz a sigla GTI, por exemplo?[:0]
 
Só ainda não me respondeste á minha pergunta:
Se o M3 não é um desportivo é o q?
Um coupe já todos sabemos que é, mas isso é uma classificação exclusivamente quanto ao numero de portas (ex. um carro ter 5 portas não faz dele um familiar).
Então se não é desportivo, se não é familiar é o q?
 
citação:Originalmente colocada por Spinnaker

Só ainda não me respondeste á minha pergunta:
Se o M3 não é um desportivo é o q?
Um coupe já todos sabemos que é, mas isso é uma classificação exclusivamente quanto ao numero de portas (ex. um carro ter 5 portas não faz dele um familiar).
Então se não é desportivo, se não é familiar é o q?

Não é desportivo porque não foi desenhado de raiz para o ser (como um NSX, por exemplo).

O M3 está para o série 3 assim como o Focus RS está para o Focus.
 
citação:Originalmente colocada por TheLarch

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

um twingo é um coupé?
Claro que não. É um monovolume. E dos rasca![:p]

Que heresia...

O Twingo é apenas e só a mais brilhante ideia da industria automóvel ao nível do sentido prático e gestão do espaço disponível dos últimos 20 anos.

Terá lugar no mesmo pedestal em que se encontra um Carocha, Mini, Renault 4L ou citroen 2cv.

É um histórico.
 
:(Não,infelizmente foi uma boa idéia mas não exageremos....
Twingo foi uma novidade mas pouca mais doque isso,o Carocha ou o mini foram adoptados como soluções do seu tempo pela maioria dos condutores e provaram por originalidade,simpliçidade,manutenção minima e maximizaçõa de ratio economia/durabilidade.[8D]
Twingo foi bem conseguido e nada mias,bom pronto tinha um pormenor excelente::)bancos dianteioros reclinavam de tal maneira que lá dentro pareçia um quarto da pensão Estrela:)carro naõ era meu(nunca tive um Renault mas conheçio bem ).....
citação:Originalmente colocada por Domingues

citação:Originalmente colocada por TheLarch

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

um twingo é um coupé?
Claro que não. É um monovolume. E dos rasca![:p]

Que heresia...

O Twingo é apenas e só a mais brilhante ideia da industria automóvel ao nível do sentido prático e gestão do espaço disponível dos últimos 20 anos.

Terá lugar no mesmo pedestal em que se encontra um Carocha, Mini, Renault 4L ou citroen 2cv.

É um histórico.
:(:(
 
karmacop, está bem, se vcs não o consideram desportivo, eu considero, e acho que o M3, independentemente de derivar de um "normalissimo" serie 3, foi construido a pensar como sendo um desportivo, aliás, toda a serie 3 foi construida em torno da elevada eficácia que pretendiam para o M3!! Ou julgam que o todos os componentes primordiais não são logo idealizados na sua versão mais potente??

Mas "KarmaCop" acabaste por não responder á minha pergunta!!
Tu dizes que não é um desportivo pq isto e porque akilo.
Eu, utilizando o mesmo argumento que tu digo que não foi construido para ser um familiar, de todo, ou não seria mais pequeno que o meu antigo skoda Fabia atrás, não seria mais rijo que um Swift GTI e não seria mais barulhento que um camião das obras!!

Agora, acho que dei argumentos validos e suficientes para este não poder ser considerado como um familiar!!

Dizerem que é um coupe é uma redundancia, como já vimos, agora expliquem-me lá o que é??

Epá, parece que existe alguma dificuldade a responderem-me a esta pergunta!!!
 
E o que voçês consideram dos Toyota Corola, Celica, Alfa 156, Peujeot 206, Civic Type-R, que correm todos no Campeonato Nacional de Velocidade????

São afinal o quê???

Carros de desporto, provavelmente....

E qual o requesito princpal de um carro para corridas??

Melhora-lo a todos os níveis, para as prestações serem as melhores possíveis... Certo??

E isto não o tornará num carro desportivo/com caracteristicas desportivas?? Apesar de as bases e conceitos dos mesmos serem diferentes???

PS: Se um M3 não é um desportivo, não há desportivos à venda no nosso mercado!!!
 
citação:Originalmente colocada por Domingues

citação:Originalmente colocada por TheLarch

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

um twingo é um coupé?
Claro que não. É um monovolume. E dos rasca![:p]

Que heresia...

O Twingo é apenas e só a mais brilhante ideia da industria automóvel ao nível do sentido prático e gestão do espaço disponível dos últimos 20 anos.

Terá lugar no mesmo pedestal em que se encontra um Carocha, Mini, Renault 4L ou citroen 2cv.

É um histórico.
Pode ser como conceito. Como carro, é uma m*rda![:p]
 
citação:Originalmente colocada por TheLarch

citação:Originalmente colocada por Domingues

citação:Originalmente colocada por TheLarch

citação:Originalmente colocada por Luis Capelo

um twingo é um coupé?
Claro que não. É um monovolume. E dos rasca![:p]

Que heresia...

O Twingo é apenas e só a mais brilhante ideia da industria automóvel ao nível do sentido prático e gestão do espaço disponível dos últimos 20 anos.

Terá lugar no mesmo pedestal em que se encontra um Carocha, Mini, Renault 4L ou citroen 2cv.

É um histórico.
Pode ser como conceito. Como carro, é uma m*rda![:p]

Porquê?
 
Estado
Não está aberto a mais respostas.
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