O "arrependimento" GPL

Que grande açorda aqui vai :sh)

Quando é que se consegue ter um tópico que meta gpl ao barulho que não venham sempre os mesmos incendiários (dci80, v7 e mais 2 ou 3 clones desconhecidos) ? :sh)


Infelizmente isto acaba sempre com gente que nunca usou ou usa GPL a falar de GPL. Enfim, este fórum tem tantos milhares de utilizadores e são sempre os mesmo a meterem-se ao barulho :sh)
 
Que grande açorda aqui vai :sh)

Quando é que se consegue ter um tópico que meta gpl ao barulho que não venham sempre os mesmos incendiários (dci80, v7 e mais 2 ou 3 clones desconhecidos) ? :sh)

Tem piada que nunca falei contra o GPL. Sou é completamente contra comportamentos de chico espertismo. Isso não tolero.

Engraçado que os fanaticos do GPL, em vez de enaltecerem as virtudes do GPL, que as tem, pões-se a dizer que os diesel só avaria, e tal. Não aceitam a minima critica. Depois, depois vem o choradinho que são perseguidos.
 
Tem piada que nunca falei contra o GPL. Sou é completamente contra comportamentos de chico espertismo. Isso não tolero.

Engraçado que os fanaticos do GPL, em vez de enaltecerem as virtudes do GPL, que as tem, pões-se a dizer que os diesel só avaria, e tal. Não aceitam a minima critica. Depois, depois vem o choradinho que são perseguidos.


Desculpa mas desde o início deste tópico que estás com essa conversa, ainda não percebi porque estão sempre a falar de carros a gasóleo quando o tópico é exclusivamente dedicado ao GPL, particularmente aos TSI.
Diz-me quem mais fanático senão tu para vires sempre com essa conversa num tópico onde, assumidamente, não tens nada a acrescentar nem nunca tiveste.
Tens carro a GPL ou já tiveste? Não. Tens um carro com motor TSI? Também não. Então para que insistes?
Desculpa mas continuo sem perceber as tuas participações neste tópico, já muitos utilizadores te chamaram à atenção mas continuas com essa conversa de alimenta a peixeirada. Deixa este tópico para o GPL e para os "fanáticos" (não é que tu não sejas também, mas na versão anti) falarem do que é da área deles. Este fórum tem centenas de tópicos sobre carros a gasolina, eléctricos, a gasóleo, híbridos e por aí fora. Já estou farto de ver esse teu comentário copy paste em tópicos e mais tópicos.
Por favor...não nos distraiais que estamos a tentar falar disto de forma concentradíssima. Assim não dá, para peixeirada há tópicos bem melhores.
 
Sou como o Redliner, só passei por aqui para dar uma olhadela mas digo-vos uma coisa educação e respeito são conceitos que muita gente aqui nunca assimilou, vocês fazem os tópicos da VW parecerem meninos do coro.

Gostaria de saber como é possivel um tópico sobre combustiveis levantar toda esta raiva. Controlem-se um pouco porque não sei se já perceberam mas ninguém vai ganhar.
 
Esqueci-me de referir que a VW explorou já de forma bastante bem sucedida a alternativa Gás Natural nos Scirocco TSI.
Aqui ficam alguns links e informação:

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Volkswagen to run CNG Scirocco in Nurburgring 24 hours — Autoblog Green

"Volkswagen is looking to follow up its victory at this year's Dakar rally with a completely different kind of alternative-fueled racer. While the diesel Touaregs raced across South America in January, a pair of natural gas-fueled Sciroccos will tackle the Nurburgring 24 hour race next month. The CNG-fueled coupes are powered by a 2.0-liter turbocharged four cylinder putting out just under 300 hp and 258 lb-ft of torque. Volkswagen has optimized the CNG to take advantage of the 130 octane rating of the gaseous fuel, but the output still comes up a bit shy of the 330 in the gasoline-fueled version that won its class in last year's race. Three of those gasoline Sciroccos will also run around the Nordschliefe for two laps of the clock. Volkswagen offers several of its models in Europe with CNG powerplants including the Passat and Touran MPV. Thanks to RG for the tip!"

"Engine technology: innovative and proven systems for the circuit marathon

For this acid test on the challenging Nordschleife, Volkswagen developed a CNG (compressed natural gas) version based on the 2.0-litre petrol engine that was victorious last year. The engineers primarily focused on the fuel induction system of the unit equipped with a turbocharger as well as on the balance between maximum exhaust gas temperature and full usage of the turbocharger's potential in order to optimise both driveability and power output. The result: just under 300 hp and 350 Nm of torque which continue to be transmitted to the front wheels via a six-speed DSG gearbox operated by paddle shifters on the steering wheel.

Natural gas as an efficient and clean source of power

The new generation of natural gas turbo engines takes full advantage of the high anti-knock quality of approx. 130 octane offered by natural gas fuel. This enables natural gas vehicles to achieve a level of driving dynamics unrivalled by any other alternative powertrain system. Furthermore, natural gas as a fuel is particularly eco-friendly as well as very cost-effective.

On average, natural gas vehicles reduce CO2 emissions by 25 per cent compared with conventional spark ignition engines. The combustion process generates almost no particulate matter or fine dust."


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2010 Volkswagen Scirocco GT24 CNG - Top Speed


2-oneighturbo-Scirocco-GT24-CNG-Nurburgring-051110.jpg


Volkswagen Scirocco with bio natural gas power ready for Nurburgring 24 Hours « ONEIGHTURBO
 
Tem piada que nunca falei contra o GPL. Sou é completamente contra comportamentos de chico espertismo. Isso não tolero.

Engraçado que os fanaticos do GPL, em vez de enaltecerem as virtudes do GPL, que as tem, pões-se a dizer que os diesel só avaria, e tal. Não aceitam a minima critica. Depois, depois vem o choradinho que são perseguidos.

Não que ideia, não te faças de inocente. Começas logo por dizer que só vês sucatas a gpl, o resto já é o costume..

Por mim ficas a falar sozinho, já não dou mais esmola para o teu peditório
 
Desculpa mas desde o início deste tópico que estás com essa conversa, ainda não percebi porque estão sempre a falar de carros a gasóleo quando o tópico é exclusivamente dedicado ao GPL, particularmente aos TSI.
Diz-me quem mais fanático senão tu para vires sempre com essa conversa num tópico onde, assumidamente, não tens nada a acrescentar nem nunca tiveste.
Tens carro a GPL ou já tiveste? Não. Tens um carro com motor TSI? Também não. Então para que insistes?
Desculpa mas continuo sem perceber as tuas participações neste tópico, já muitos utilizadores te chamaram à atenção mas continuas com essa conversa de alimenta a peixeirada. Deixa este tópico para o GPL e para os "fanáticos" (não é que tu não sejas também, mas na versão anti) falarem do que é da área deles. Este fórum tem centenas de tópicos sobre carros a gasolina, eléctricos, a gasóleo, híbridos e por aí fora. Já estou farto de ver esse teu comentário copy paste em tópicos e mais tópicos.
Por favor...não nos distraiais que estamos a tentar falar disto de forma concentradíssima. Assim não dá, para peixeirada há tópicos bem melhores.

Acho-te piada. Tu és o 1º a chamar os diesel para a conversa sempre que se fala em GPL. Tira as palas dos olhos. Há mundo para além do GPL. Assim como há para além do diesel e da gasolina. São tudo opções válidas. Não chamem de estúpidos aqueles que não optam por GPL.
 
Não que ideia, não te faças de inocente. Começas logo por dizer que só vês sucatas a gpl, o resto já é o costume..

Por mim ficas a falar sozinho, já não dou mais esmola para o teu peditório

Já não posso dizer o que vejo? Essa é boa. E pelo que li aqui no fórum há grande máquinas a GPL. MAs sem dístico.
 
Acho-te piada. Tu és o 1º a chamar os diesel para a conversa sempre que se fala em GPL. Tira as palas dos olhos. Há mundo para além do GPL. Assim como há para além do diesel e da gasolina. São tudo opções válidas. Não chamem de estúpidos aqueles que não optam por GPL.

Já há muito que me cansei dessas comparações, gostas de diesel, compra. Não queres usar GPL? Quero lá saber, não ganho nem um cêntimo com isso. É lá contigo e és livre de escolheres o que bem entenderes.
Volto-te a lembrar que neste tópico ninguém quer saber dos diesel, é um tópico sobre GPL e motores TSI.
Cada um compra o que gosta e não temos de gostar de tudo, eu admito o que não me agrada. Tu fazes de conta que tudo te agrada mas em tópicos sobre o GPL estás sempre lá para espetar a faca. Dessa hipocrisia não vês da minha parte, não me apanhas a comentar tópicos de veículos diesel. Se não me interessam por uma série de motivos e não quero saber deles para nada (não vejo nenhuma vantagem neles), deixa as minhas palas estarem sossegadinhas. Mas eu agora tenho de gostar de tudo o que o mercado impõe ou do que os outros usam? Era o que mais faltava.
Quem está no tópico errado és tu, não sou eu.

E assim ficaram os meus últimos 2 cêntimos, podes pegar à vontade com quem quiser aturar essa conversa que eu vou fazer como o user Vehicle, deixar-te para aí a dizeres o que quiseres sobre o GPL e os seus utilizadores e a vitimizares os diesel que são as tuas palas, quer queiras quer não. Aqui fala-de de GPL, diesel é ali na quase totalidade dos tópicos do lado.
Deixa este para quem usa GPL ou pretende vir a usar, ok? Tu por toda a tua conversa que muita gente já conhece não pertences de certeza a esse grupo.
 
Última edição:
Infelizmente isto acaba sempre com gente que nunca usou ou usa GPL a falar de GPL. Enfim, este fórum tem tantos milhares de utilizadores e são sempre os mesmo a meterem-se ao barulho :sh)

Sou utilizador GPL e, apreciando e muito as tuas contribuições, não consigo escrever nestes tópicos nos quais aparecem muitas contribuições de pessoas que não compreendem as escolhas dos outros...

Da mesma forma que uns dão 200 todos os dias às 9h na VDG e falam ao telefone quando conduzem, não compreendem a ausência do tó-clante...

Basicamente, e vou (tentar) resumir a minha participação a este tópico assim:
"Quando fores apanhado (a fazer qq coisa), tás f0did0 e pagas a multa...."

Seja para os que andam a 200, como os que andam sem autocolante...

Mas a verdade é que quando sair o DL da não-necessidade de autocolante ou a permissão de estacionamento em -1, tou desejando de ver os novos argumentos...
 
Sou utilizador GPL e, apreciando e muito as tuas contribuições, não consigo escrever nestes tópicos nos quais aparecem muitas contribuições de pessoas que não compreendem as escolhas dos outros...

Da mesma forma que uns dão 200 todos os dias às 9h na VDG e falam ao telefone quando conduzem, não compreendem a ausência do tó-clante...

Basicamente, e vou (tentar) resumir a minha participação a este tópico assim:
"Quando fores apanhado (a fazer qq coisa), tás f0did0 e pagas a multa...."

Seja para os que andam a 200, como os que andam sem autocolante...

Mas a verdade é que quando sair o DL da não-necessidade de autocolante ou a permissão de estacionamento em -1, tou desejando de ver os novos argumentos...


As 2 leis sao para serem compridas sem duvida, e quem desrespeita leva coima ate ai estamos todos de acordo.

Agora nao estamos de acordo quando dizem que é quase um insulto andar sem aquilo a dar entender que GPL sem distico= assasinos e andar em excesso de velocidade nao prejudica ninguem. Sao 2 contra-ordenaçoes, mas com pesos diferentes, como se for apanhado na AE a 121km/h tenho uma coima diferente se for apanhado a 191km/h. E é isto que o pessoal nao percebe, para alem do distico neste momento fazer tanta diferença como o forum ser branco.

E aqui revolta-me dizerem que o GPL deita cheiro e prejudica a saude e que a lei nunca devia de ser aprovada para nao levar com o cheiro de GPL, mas e o gasoleo? Qual prejudica mais? Levar com o cheiro do GPL ou uma nuvem de fumo num parque subterrâneo? Faz muito mais sentido um carro GPL entrar num parque subterrâneo que um Golf TDI tunado para largar nuvens de fumo mal se chega ao acelerador.
 
As 2 leis sao para serem compridas sem duvida, e quem desrespeita leva coima ate ai estamos todos de acordo.

Agora nao estamos de acordo quando dizem que é quase um insulto andar sem aquilo a dar entender que GPL sem distico= assasinos e andar em excesso de velocidade nao prejudica ninguem. Sao 2 contra-ordenaçoes, mas com pesos diferentes, como se for apanhado na AE a 121km/h tenho uma coima diferente se for apanhado a 191km/h. E é isto que o pessoal nao percebe, para alem do distico neste momento fazer tanta diferença como o forum ser branco.

E aqui revolta-me dizerem que o GPL deita cheiro e prejudica a saude e que a lei nunca devia de ser aprovada para nao levar com o cheiro de GPL, mas e o gasoleo? Qual prejudica mais? Levar com o cheiro do GPL ou uma nuvem de fumo num parque subterrâneo? Faz muito mais sentido um carro GPL entrar num parque subterrâneo que um Golf TDI tunado para largar nuvens de fumo mal se chega ao acelerador.

Como presumo que somos todos adultos e legalmente imputáveis, é aí que me mantenho e daí o que me custa participar nestes tópicos! (é como bater com a cabeça numa parede, ganha sempre a parede...)

Reconheço que se andar a 200, arrisco-me a... se não for apanhado, foi bom! Se for, aguenta e paga...

No que toca a contra.ordenações, a ausência do dístico vale sempre o mesmo... a da velocidade, já não... e com isto não quero dizer que a GPL todos cumprem o limite e são santos da economia...

Simplesmente, a minha escolha pessoal foi para o (combustível) mais barato... o que os outros pensam (da ausência de dístico) que lhe tire o sono a eles...
 
Sobre o GPL "deitar cheiro" ou "poluir" como alguém insinuou só deixo isto que penso ser extremamente esclarecedor e que deve acabar de vez com alguns argumentos totalmente infundados. Como está em português só não entende quem não quiser entender:

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O GPL e o ambiente


É um combustível (mais limpo/menos sujo), mais económico e mais rentável, sendo por isso uma boa aposta para reduzir a poluição atmosférica.
Diferentes testes comparativos apontam consistentemente para emissões poluentes abaixo das emissões por motores a gasolina ou gasóleo. Um teste feito pelo Millbrook Vehicle Emissions Laboratories (UK) em 1998 e 1999 revelou os seguintes dados:

As emissões de um automóvel com instalação gpl quando comparadas com um automóvel a gasolina são:
75% menos emissões de monóxido de carbono (CO)
85% menos emissões de hidrocarbonetos não queimados (HC)
40% menos emissões de óxidos de azoto (NOx)
85% menos emissões de gases com potencial para criar Ozono
10% menos emissões de dióxido de carbono (CO2)


As emissões de um automóvel com instalação gpl quando comparadas com um automóvel a gasóleo são:
90% menos emissões de partículas (PA10)
90% menos emissões de óxidos de azoto (NOx)
70% menos emissões de gases com potencial para criar Ozono
60% menos emissões de dióxido de carbono (CO2)
Considerando a base de dados de aprovações de modelos do Reino Unido verificamos que no geral os veículos a gpl continuam a ser mais ecológicos no que diz respeito a emissões.

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Os automóveis com instalação gpl são ainda 30% mais silenciosos que os diesel e marginalmente mais silenciosos que os a gasolina.


Desvantagens

Algumas instalações de GPL Auto, nomeadamente de depósitos cilindricos, podem eliminar uma parte substancial do espaço disponível na mala.
Nos kits aspirados (para carros a carburador) é normal que ocorra uma ligeira perda de potência no automóvel (cerca de 10%), já nos kits de injecção sequencial (para carros de injecção) não existe perda perceptível de potência. O consumo tem um aumento entre 5% e 15% em relação ao consumo a gasolina.
Em Portugal é proibido o estacionamento de automóveis com instalações GPL em garagens subterrâneas.


Legislação em Portugal

A utilização dos gases de petróleo liquefeito como carburante de veículos automóveis foi prevista e admitida pelo DL n.º 195/91 de 25 de Maio. Nesse diploma previu-se que, para garantir um nível de segurança adequado, o conjunto dos componentes necessários à utilização do GPL enquanto combustível - o designado kit de conversão - teria de ser previamente aprovado de acordo com as características técnicas e de segurança constantes de posterior regulamento (sendo actualmente aquele regulamento o constante da portaria 350/96 de 9 de Agosto).
A homologação dos kit de conversão tem como objectivo assegurar que as condições de fiabilidade e de segurança dos automóveis adaptados ao consumo do GPL sejam, no mínimo, idênticas às dos veículos alimentados a gasolina ou a gasóleo.
Para os veículos ligeiros de passageiros, as obrigações legais decorrentes da aplicação do kit de conversão (normalmente todas elas são garantidas pelas oficinas onde se fazem as adaptações) são iguais. Aplicação de um depósito para GPL que, em caso algum, poderá ultrapassar os 100 litros de capacidade. Devem ainda os automóveis transformados ser dotados de uma válvula de dupla entrada, uma válvula de seccionamento, um indicador de nível de combustível existente no depósito à distância, um limitador de enchimento a 85% e ainda um limitador de caudal máximo. Devem ainda os automóveis utilizadores de GPL dispor de um comutador de carburantes no painel de comando junto ao condutor.
Impôs ainda o legislador, com vista à segurança, que ainda que o depósito do GPL possa ser instalado dentro do porta malas, quando assim seja, ele deve ficar perfeitamente isolado do habitáculo e do próprio porta malas, por forma a garantir que em circulação não haja embate de objectos com o depósito do GPL. Quanto ao depósito, obriga ainda a lei, que este seja colocado em posição que garanta, em caso de acidente, a impossibilidade de choque directo com aquele, proibindo-se ainda que o depósito seja instalado junto da zona do motor.
Depois de transformado, a circulação do automóvel fica condicionada à aprovação numa inspecção extraordinária requerida pelo proprietário à DGV.
Os documentos necessários para proceder à alteração, são os seguintes: impresso, mod. 1402 a entregar no Serviço Regional da DGV, da sua área de residência; livrete; certificado de instalação do sistema de alimentação de GPL emitido por entidade creditada para o efeito, nos termos no Anexo III da Portaria n.º 982/91, de 26 de Setembro; fotocópia do título de registo de propriedade e fotocópia do BI. A substituição do livrete tem custos.
Em relação à circulação do automóvel "convertido" é de realçar sobretudo a obrigatoriedade de identificar o automóvel, com o conhecido autocolante azul com a letras GPL, de acordo com o regulamentado no art. 17.º da Portaria 350/96, a pôr na retaguarda de modo a poderem ser facilmente reconhecidos (a não identificação nestes termos, quando verificada, implica a aplicação de uma coima. Fundamental é também saber que os automóveis movidos a GPL apenas podem ser estacionados ao ar livre, independentemente da existência ou não de advertência à entrada de parques de estacionamento fechados. O estacionamento deste tipo de veículos em recintos fechados implica a aplicação de uma coima perto dos 1000€.
A Associação Nacional de Instaladores e Consumidores GPL (ANIC GPL), fundada em 2004, tem vindo a travar uma enorme batalha no que diz respeito, a revogação dos Decretos-Lei de 1991, nomeadamente, as que obrigam o uso do autoclante GPL e a proibição da circulação dos automóveis GPL nos parques subterrâneos. Medidas essas, que são únicas em Portugal. No Reino Unido, por exemplo, os automóveis a GPL têm descontos no acesso aos parques subterrâneos, pois os incentivos devem ser cada vez maiores de modo a que as oscilações dos preços do petróleo não influenciem tanto a economia.



Estatísticas

Alguns valores aproximados da utilização de veículos com instalação GPL:
Mundo - 15.000.000
Holanda - 900.000 veículos
Itália - 1.750.000 veículos
Espanha - 50.000
França - 500.000
Bélgica - 50.000
Polónia - 350.000
Portugal - 45.000


GPL Auto
 
Última edição:
Holanda - 900.000 veículos
Itália - 1.750.000 veículos
França - 500.000
Polónia - 350.000

Hum.
Eu sabia que na Holanda havia muitos carros a GPL, mas nunca imaginei que em maior % do que em Itália, o país de mais tecnologia e número total de GPL.
Eu por acaso tenho sistema Holandês.

Fiquei curioso e gostava de saber percentagens nos parques automóveis.

Em relação a "Per Capita" posso fazer aqui as contas de repente:

Holanda - 1 veículo a GPL por cada 19 pessoas
Itália - 1 veículo a GPL por cada 33 pessoas
França - 1 veículo a GPL por cada 129 pessoas
Polónia - 1 veículo a GPL por cada 110 pessoas
Portugal - 1 veículo a GPL por cada 235 pessoas
 
Sim, para quase todos.
Aliás acho que não chega a existir propriamente alguém que trabalhe aqui, nem mesmo os Administradores.

Agora para além de lazer, serve para ajudar e partilhar informação.
"Ajuda a pessoa X que amanhã essa pessoa pode ajudar-te a ti."

No caso deste tópico que eu saiba o objectivo era o pedido de ajuda de uma pessoa, para a viabilidade ou não de conversão de um VW Golf TSI.

Se vês antes como lazer / te ris em casa porque algumas pessoas se indignam por ao fim ao cabo estarem a chamar sucatas (sem razão) aos seus carros, não vejo qual o interesse???

Se alguém tem interesse no mal estar dos outros, isso então não é bonito.

Já vi que este tópico teve mais uma quantidade enorme de páginas (que não vou ler), e creio que terão bastante informação útil.

Eu identifico-me com essa questão da entreajuda em fóruns (e o meu "curriculo" aqui assim o tem demonstrado), mas confesso que há algo que acaba por gerar reacções, e que tem de ver com o facto de alguns utilizadores de GPL se assemelharem imenso às "testemunhas de Jeová", que depois de convertidos necessitam de pregar ao mundo a sua fé (e isto nem é dito em tom de brincadeira).

Eu considero-me um potencial futuro consumidor de GPL. Basta para isso que surja a combinação de factores que me façam dar o click (que serão diversos, incluindo o carro que eu considerasse mais interessante para a conversão no meu caso particular). Mesmo o autocolante para mim tem a importância que tem, já que na minha vida não profissional é raríssimo utilizar parques cobertos, e ao ter carro de serviço...

Mas a crítica que fazes sobre a ajuda ou falta dela (e que compreendo) também tem outra análise!
Até à parte onde participei (muitos posts atrás), não me recordo de os defensores gpl "de topo" terem dito concretamente ao autor do tópico algo como:

- O teu carro tem de levar o sistema 'X', pelo motivo 'Y', o seu funcionamento é assim e o custo aproximado é assado!

Em vez de acontecer isto, foi focada a defesa do "orgulho gpl", e isso demonstra que se calhar quem melhor poderia responder com um background de conhecimento mais sólido não o fez!

Sendo eu alguém que nas coisas onde estou à vontade tento sempre elucidar da melhor forma que conseguir, diria que essa atitude revelada até ao ponto que eu referi...


..."não é bonita!" [;)]
 
Já vi que este tópico teve mais uma quantidade enorme de páginas (que não vou ler), e creio que terão bastante informação útil.

Eu identifico-me com essa questão da entreajuda em fóruns (e o meu "curriculo" aqui assim o tem demonstrado), mas confesso que há algo que acaba por gerar reacções, e que tem de ver com o facto de alguns utilizadores de GPL se assemelharem imenso às "testemunhas de Jeová", que depois de convertidos necessitam de pregar ao mundo a sua fé (e isto nem é dito em tom de brincadeira).

Eu considero-me um potencial futuro consumidor de GPL. Basta para isso que surja a combinação de factores que me façam dar o click (que serão diversos, incluindo o carro que eu considerasse mais interessante para a conversão no meu caso particular). Mesmo o autocolante para mim tem a importância que tem, já que na minha vida não profissional é raríssimo utilizar parques cobertos, e ao ter carro de serviço...

Mas a crítica que fazes sobre a ajuda ou falta dela (e que compreendo) também tem outra análise!
Até à parte onde participei (muitos posts atrás), não me recordo de os defensores gpl "de topo" terem dito concretamente ao autor do tópico algo como:

- O teu carro tem de levar o sistema 'X', pelo motivo 'Y', o seu funcionamento é assim e o custo aproximado é assado!

Em vez de acontecer isto, foi focada a defesa do "orgulho gpl", e isso demonstra que se calhar quem melhor poderia responder com um background de conhecimento mais sólido não o fez!

Sendo eu alguém que nas coisas onde estou à vontade tento sempre elucidar da melhor forma que conseguir, diria que essa atitude revelada até ao ponto que eu referi...


..."não é bonita!" [;)]

Concordo completamente. Valeu a intervenção de um utilizador de gpl logo no principio que esclareceu o que penso ser a maior parte das duvidas. E fez isso dizendo as vantagens, mas mais importante as desvantagens, sem as esconder, resumindo de forma simples sem ter necessidade de defender o seu orgulho.
E teve o bónus de ser levezinho para o servidor do fórum.

Estou igualzinho a ti, vejo me como um futuro utilizador de gpl, já o ando para ser faz 2 anos, mas também não tenho jeito para pregador.
 
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