Mazda Mx5

Falando no diabo....avistado hoje....
687984c594c2e84adecfd544f6857af0.jpg

Este carro é feio, especialmente nessa cor, nesse ângulo, com essas jantes... Esse design estilo 'inchado' faz parecer as jantes pequenas, o carro demasiado alto... Quase 15 cm mais comprido que o ND para quê?
 
Este carro é feio, especialmente nessa cor, nesse ângulo, com essas jantes... Esse design estilo 'inchado' faz parecer as jantes pequenas, o carro demasiado alto... Quase 15 cm mais comprido que o ND para quê?

A cor até fica bem mas tinha que ser com umas jantes mais escura, atracite ou pretas e o "aro" vidro da frente da mesma cor das jantes. Ficava logo outra coisa...
 
Este carro é feio, especialmente nessa cor, nesse ângulo, com essas jantes... Esse design estilo 'inchado' faz parecer as jantes pequenas, o carro demasiado alto... Quase 15 cm mais comprido que o ND para quê?


Este carro tem os volumes errados. A frente demasiado alta e comprida, e a traseira demasiado esticada.

Percebe-se que a Fiat o quisesse demarcar do "irmão" e procurar algumas das reminiscências do seu Spider dos anos 60, mas não seguiu na minha opinião o melhor caminho
 
Uma afirmação que não consegues suportar. Dados RFS, tens? É que as vendas dos dois carros em PT deixam a tua afirmação no campo do ridiculo. [:D]

Então eu vou colocar-te aqui alguns dados disponibilizados pelo presidente da Mazda PT na apresentação do carro no Kartódromo de Fátima.

7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados, e continuos (do clube onde pertenço, mais de 200 membros, a média dos que já vinham do NC do NB e do NA, é superior a 80%)

Quem está a chegar ao mercado dos roadsters, e não tem qualquer referência, também compra maioritariamente o MX-5. Os numeros de vendas em todos os Continentes, são claros. Em Portugal são esmagadores!

Não consigo suportar, sigo 2 fóruns dedicado ao 124 e neles existe um tópico do porquê do 124, e em quase todos os que compraram fizeram um test drive aos 2 modelos, e optaram pelo 124.
Agora reconheço que foram poucos os que o fizeram, e também reconheço o fiasco, para não dizer catástrofe, que foram as venda do 124, sempre afirmei que a Fiat deveria desenvolver ela própria de raiz este 124, e não fazer um acordo com a Mazda, acordo este que limitou em muito o que poderia ter sido o 124, isto originou uma morte à nascença do modelo.
Agora também reconheço que sem este acordo, hoje não andavas de ND.

"7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados", boa média 70%, agora pergunto e os outros 30%, o presidente da Mazda PT também forneceu dados desta perda de 30%? terão ido para o 124
 
Este carro tem os volumes errados. A frente demasiado alta e comprida, e a traseira demasiado esticada.

Percebe-se que a Fiat o quisesse demarcar do "irmão" e procurar algumas das reminiscências do seu Spider dos anos 60, mas não seguiu na minha opinião o melhor caminho


Concordo contigo, há ali algo de estranho no design deste 124 (pelo menos para o meu gosto). Tentaram dar um ar mais "másculo" ao carro mas não o conseguiram fazer de forma harmoniosa. Poderiam ter "colado" mais o design ao 124 dos anos 60, esse sim, bem mais inspirado em termos de fluidez de linhas e que tinha um ar "mais leve".
 
Um offset diferente nos dois "modelos" melhora logo o aspecto.

Em relação ao "novo" motor 2L, agora sim com pedigree que a base merece!
 
Não consigo suportar, sigo 2 fóruns dedicado ao 124 e neles existe um tópico do porquê do 124, e em quase todos os que compraram fizeram um test drive aos 2 modelos, e optaram pelo 124.
Agora reconheço que foram poucos os que o fizeram, e também reconheço o fiasco, para não dizer catástrofe, que foram as venda do 124, sempre afirmei que a Fiat deveria desenvolver ela própria de raiz este 124, e não fazer um acordo com a Mazda, acordo este que limitou em muito o que poderia ter sido o 124, isto originou uma morte à nascença do modelo.
Agora também reconheço que sem este acordo, hoje não andavas de ND.

"7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados", boa média 70%, agora pergunto e os outros 30%, o presidente da Mazda PT também forneceu dados desta perda de 30%? terão ido para o 124

E se andasses em forúns dos dois modelos como eu, percebias que tens igualmente pessoas a escolher ND face a um 124 com test drive aos dois....o espanto[:D]

Mas para quem é tão "aficionado" ainda não vi em Português (lá está tenho de ler noutro lado), qualquer menção a pormenores e alterações técnicas do respectivo modelo, no respectivo tópico....espero sentado
 
Então em cidade...o lag do turbo só te faz querer a imediata resposta do ND.

Basta sair de um para entrar no outro para notar o lag...isto antes que digas que isso não existe....

E eu fiz exactamente isso ... saí de um e sentei no outro ...e aí dá para notar muita coisa...onde perde o ND e onde ganha...

Agora se saires de um fumarento para experimentar um 124...digamos que já estás acostumado e nem se nota....

Não troco o maior binário do 124 para perder a linearidade da resposta do ND...para nem falar da rotatividade e consumos...

O 124 têm 2 "problemas" se se pode afirmar de tal, o lag do turbo, "problema" fácil de ultrapassar em transito citadino, em que não se precisa de 1ª e segue em 2ª o lag rebate-se com a embraiagem em baixo e lavá-lo as 2 mil rpm o turbo entra de imediato.
O outro "problema" é o ronco, que o ND têm e o 124 não têm, basta meter um escape Remus e ronca melhor que o ND. No meu caso optei por deixá-lo stock, assim quando chego de madrugada não acordo a vizinhança na minha rua, já chegou quando tinha o 911 que acordava a rua inteira, mesmo a 20 à hora.
 
Não consigo suportar, sigo 2 fóruns dedicado ao 124 e neles existe um tópico do porquê do 124, e em quase todos os que compraram fizeram um test drive aos 2 modelos, e optaram pelo 124.
Agora reconheço que foram poucos os que o fizeram, e também reconheço o fiasco, para não dizer catástrofe, que foram as venda do 124, sempre afirmei que a Fiat deveria desenvolver ela própria de raiz este 124, e não fazer um acordo com a Mazda, acordo este que limitou em muito o que poderia ter sido o 124, isto originou uma morte à nascença do modelo.
Agora também reconheço que sem este acordo, hoje não andavas de ND.

"7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados", boa média 70%, agora pergunto e os outros 30%, o presidente da Mazda PT também forneceu dados desta perda de 30%? terão ido para o 124

A tua interpretação da matemática está um bocado equivocada, os outro 30% não foram para o 124, os outros 30% não são uma perda, são compradores do MX-5 que não tinham anteriormente um MX-5 antigo.

A tua afirmação que grande parte dos compradores do 124 experimentou também o MX-5 e escolheu o 124 acho que é lógica, não há no mercado outros neste segmento, e quem quer um roadster nesta faixa de preços e não tem a certeza de qual prefere vai testar os 2...mas o que tu não sabes é quantos condutores foram experimentar os 2 e preferiram o MX-5!
Face à gigantesca diferença de numero de vendas entre o 124 e o MX-5 é bem mais provável que o numero de pessoas que experimentou os 2 modelos e preferiu comprar o MX-5 seja maior do que o inverso.
 
Não consigo suportar, sigo 2 fóruns dedicado ao 124 e neles existe um tópico do porquê do 124, e em quase todos os que compraram fizeram um test drive aos 2 modelos, e optaram pelo 124.
Agora reconheço que foram poucos os que o fizeram, e também reconheço o fiasco, para não dizer catástrofe, que foram as venda do 124, sempre afirmei que a Fiat deveria desenvolver ela própria de raiz este 124, e não fazer um acordo com a Mazda, acordo este que limitou em muito o que poderia ter sido o 124, isto originou uma morte à nascença do modelo.
Agora também reconheço que sem este acordo, hoje não andavas de ND.

"7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados", boa média 70%, agora pergunto e os outros 30%, o presidente da Mazda PT também forneceu dados desta perda de 30%? terão ido para o 124[emoji16]


Bom, isto é estatistica. E aí a matemática fará melhor que eu. É que eu acho que tu não entendeste a amostra, é preciso entendê-la.

O que a amostra diz, é que 7 são garantidos, e dos outros, 3 são também compradores de MX-5. Certo?

Eu lembro a natureza da amostra:"em 10 compradores de MX-5" [:D]
 
O 124 têm 2 "problemas" se se pode afirmar de tal, o lag do turbo, "problema" fácil de ultrapassar em transito citadino, em que não se precisa de 1ª e segue em 2ª o lag rebate-se com a embraiagem em baixo e lavá-lo as 2 mil rpm o turbo entra de imediato.
O outro "problema" é o ronco, que o ND têm e o 124 não têm, basta meter um escape Remus e ronca melhor que o ND. No meu caso optei por deixá-lo stock, assim quando chego de madrugada não acordo a vizinhança na minha rua, já chegou quando tinha o 911 que acordava a rua inteira, mesmo a 20 à hora.

Também podes meter um escape no MX-5, não será por aí a diferença. Eu também não sou fã de carros com muito ronco a não ser que seja por abertura de válvula à distância, não gosto de demasiado protagonismo nem deixar os vizinhos lixados comigo. [:D]
O escape opcional do Mini JCW é assim, só quando se carrega no botão é que o escape berra a todo o pulmão e até tem lá o aviso que "só" pode ser utilizado em pista, ou seja com aquilo aberto nem deve ser street legal.
 
E nos entretantos, enquanto ainda ninguém conseguiu minar a centralina nova (esta também faz parte do 1/100 que não aparece nos reviewers do YT)

szJmRzO.jpg
 
E se andasses em forúns dos dois modelos como eu, percebias que tens igualmente pessoas a escolher ND face a um 124 com test drive aos dois....o espanto[:D]

Mas para quem é tão "aficionado" ainda não vi em Português (lá está tenho de ler noutro lado), qualquer menção a pormenores e alterações técnicas do respectivo modelo, no respectivo tópico....espero sentado

Nem vais ver em Português, no tópico respectivo só conheço um proprietário do 124, ou seja EU, vejo sim é a malta deste tópico ir lá picar uns miúdos que por lá andam, sem mais valia nenhuma para o tópico.
Agora também tenho o gozo de cá vir picar alguns de vocês.
 
Última edição:
A tua interpretação da matemática está um bocado equivocada, os outro 30% não foram para o 124, os outros 30% não são uma perda, são compradores do MX-5 que não tinham anteriormente um MX-5 antigo.

A tua afirmação que grande parte dos compradores do 124 experimentou também o MX-5 e escolheu o 124 acho que é lógica, não há no mercado outros neste segmento, e quem quer um roadster nesta faixa de preços e não tem a certeza de qual prefere vai testar os 2...mas o que tu não sabes é quantos condutores foram experimentar os 2 e preferiram o MX-5!
Face à gigantesca diferença de numero de vendas entre o 124 e o MX-5 é bem mais provável que o numero de pessoas que experimentou os 2 modelos e preferiu comprar o MX-5 seja maior do que o inverso.

Não tenho a menor duvida do que escrevestes, muitos optaram pelo MX5 por várias razões, preço, modelo com provas dadas (o 124 chegou agora ao mercado ainda têm de se afirmar), estética de fun car, 6 a 8 meses de espera para o 124, Eu não tinha paciência para esperar tanto tempo, etc.
Isto notou-se no caramulo, "carradas de ND´s" e somente um 124, que apareceu porque o dono não tinha mais nenhum carro para ir, senão não aparecia nenhum.
 
Última edição:
Bom, isto é estatistica. E aí a matemática fará melhor que eu. É que eu acho que tu não entendeste a amostra, é preciso entendê-la.

O que a amostra diz, é que 7 são garantidos, e dos outros, 3 são também compradores de MX-5. Certo?

Eu lembro a natureza da amostra:"em 10 compradores de MX-5" [:D]

E continuo a não entender, mas se "7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados, e contínuos", existem 3 em cada 10 compradores de MX5 que não são clientes fidelizados e contínuos, podem sim optar novamente pelo MX5, mas podem também não optar, certo?
 
Nem vais ver em Português, no tópico respectivo só conheço um proprietário do 124, ou seja EU, vejo sim é a malta deste tópico ir lá picar uns miúdos que por lá andam, sem mais valia nenhuma para o tópico.
Agora também tenho o gozo de cá vir picar alguns de vocês.

Sabes que para picar/trollar/gozar, etc....convém ter background para não sair o tiro pela culatra[:cool:]
 
Não consigo suportar, sigo 2 fóruns dedicado ao 124 e neles existe um tópico do porquê do 124, e em quase todos os que compraram fizeram um test drive aos 2 modelos, e optaram pelo 124.
Agora reconheço que foram poucos os que o fizeram, e também reconheço o fiasco, para não dizer catástrofe, que foram as venda do 124, sempre afirmei que a Fiat deveria desenvolver ela própria de raiz este 124, e não fazer um acordo com a Mazda, acordo este que limitou em muito o que poderia ter sido o 124, isto originou uma morte à nascença do modelo.
Agora também reconheço que sem este acordo, hoje não andavas de ND.

"7 em cada 10 compradores do MX-5 são clientes fidelizados", boa média 70%, agora pergunto e os outros 30%, o presidente da Mazda PT também forneceu dados desta perda de 30%? terão ido para o 124

Convém esclarecer alguns pontos.
Ainda bem que a FCA fez o acordo com a Mazda, pois permitiu o desenvolvimento de uma nova geração do MX-5, algo que estava em risco de não acontecer. Mas o acordo não era para um Fiat 124, mas sim para um Alfa Romeo Spider. Após o Marchionne ter tomado a decisão de que todos os Alfa teriam de ser produzidos em Itália (MX-5 e 124 são produzidos no Japão), o Spider, que já se encontrava numa fase avançada de desenvolvimento, acabou por cair.
Mas a FCA não podia simplesmente rasgar o acordo, pelo que congeminou rapidamente outra possibilidade, que acabou por se transformar no Fiat 124. O apressar do projeto, já que tiveram de desenhar uma nova carroçaria em tempo recorde, acredito que seja a causa para os problemas óbvios nas proporções e "finesse" do desenho final.

Percebo a inspiração no 124 Spider original… Foi um sucesso comercial nos EUA, e a Fiat precisava de reforçar a sua presença nesse mercado. Mas o desenho retro está longe de ter a mesma coesão, harmonia e detalhe do 500.
Curiosamente, a Webasto, fornecedora automóvel, apresentou um concept de um roadster em 2008, para mostrar as suas valências no campo das capotas, e também inspirou-se no 124 Spider.
Não assume tanto a faceta retro do 124 da Fiat, e a meu ver, funciona melhor como reinterpretação do original, sem cair no retro fácil… e em termos de estilo, "parece" mais italiano que o 124 agora em comercialização.

webasto-light-concept-revealed-ahead-of-geneva_100215539_m.jpg
11_webasto_mini_amus.jpg
Webasto-LigHT-Concept-3-lg.jpg
Webasto-LigHT-Concept-3-lg.jpg
Webasto-LigHT-Concept-3-lg.jpg
112_2008_geneva_motor_show_18s+webasto_ligHT_concept+rear_three_quarter_view.jpg
 

Anexos

  • Webasto-LigHT-Concept-3-lg.jpg
    Webasto-LigHT-Concept-3-lg.jpg
    35,4KB · Visualizações: 0
Voltar
Superior