esse, em principio, será o trabalho da defesa. A questão é muito simples: tem que haver defesa. Quando a prova é inexistente, nem defesa tem que existir[
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[Crime] Maddie-Qual a verdade?
- Iniciador de tópicos DarkRose
- Data de início
]concordo, mas a verdade é que, com tudo o que tem acontecido nos últimos tempos, eu já não digo nada...
aliás, muitos crimes não têm explicação. Consegues explicar porque razão o cabo Costa da GNR matou as três raparigas? eu não e o Tribunal também não, tanto que lhe perguntou no final...porquê?
hpventura
New member
É como eu disse acima. Para mim os pais da Maddie ainda sao inocentes.
E existe tanta especuação que quase não se consegue extrair "sumo" nenhum em termos de informações reais que conduzam ao (se é que existe) ao paradeiro da menina e aos culpados pelo crime ocorrido.
A única coisa que sei é que a PJ, em conjunto com a Scotland Yard, já têm o cenário provável definido, mas com muitas pontas soltas ainda por unir. Qual é esse cenário. Não faço a mais pálida ideia.
Como 99% das pessoas que especulam também nao fazem.
Jacare
New member
esse, em principio, será o trabalho da defesa. A questão é muito simples: tem que haver defesa. Quando a prova é inexistente, nem defesa tem que existir[
Mas uma prova pericial para ser válida e aceite como prova não tem de ser uma prova plena? (ou lá como se chama)
Creio que os tribunais e juizes ainda anulam as provas do tipo "muito provavel".... [
]E neste caso nem o "muito provável" é provado.
A sencibilidade dos cães no terreno é falivel e mesmo que fosse infalivel nunca conseguiriam saber se o odor era mesmo o de Maddie e não o da "avózinha"... Crei que qq juiz de bom senso não pode aceitar a opinião do cão como prova.
Última edição:
Nthor
Banido
Como disse e muito bem o pcnunes7 "esse, em principio, será o trabalho da defesa", que terá de apresentar a prova de que na mala desse carro já tinha estado um cadáver (tem mesmo de ser um cadáver, uma avozinha não serve) de uma outra pessoa qql.Mas uma prova pericial para ser válida e aceite como prova não tem de ser uma prova plena? (ou lá como se chama)
Creio que os tribunais e juizes ainda anulam as provas do tipo "muito provavel".... [
E neste caso nem o "muito provável" é provado.
A sencibilidade dos cães no terreno é falivel e mesmo que fosse infalivel nunca conseguiriam saber se o odor era mesmo o de Maddie e não o da "avózinha"... Crei que qq juiz de bom senso não pode aceitar a opinião do cão como prova.
Qql juiz com bom senso e conhecimento da matéria só terá de decidir com estas provas, sabendo que ao contrario do que se pensa se está a falar de um elemento altamente treinado (o cão) que não é de alguma forma "influenciável" ou falível no seu trabalho.
as escadas como provocaram tantos danos, foram retiradas.
Ou então, como eles são VIP's, saiem por outro lado...[
]
Jacare
New member
Real
Well-known member
Queres uma história? Eu conto-te uma história...
"Maddie!! Come a porcaria do jantar para ires dormir!
"Não quero! Não quero!!!
"Maddie! Ou comes ou levas um chapadão!
"Não quero, não quero!
Chapadão. Maddie bate com a cabeça numa esquina de uma mesa ou coisa assim e cai no chão e morre.
Os pais assustam-se. "Como é que vamos explicar isto à polícia? E os gémeos? Se formos presos o que lhes vai acontecer? Temos de fazer alguma coisa..."
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E num instante aparece uma história...
Nthor
Banido
Falo da experiência que tenho...dizes tu... [
Mas uma prova pericial para ser válida e aceite como prova não tem de ser uma prova plena? (ou lá como se chama)
Creio que os tribunais e juizes ainda anulam as provas do tipo "muito provavel".... [
E neste caso nem o "muito provável" é provado.
A sencibilidade dos cães no terreno é falivel e mesmo que fosse infalivel nunca conseguiriam saber se o odor era mesmo o de Maddie e não o da "avózinha"... Crei que qq juiz de bom senso não pode aceitar a opinião do cão como prova.
provas plenas é um conceito de Direito Cívil[
] e mesmo aí, não só "provas plenas" que está ligado ao seu valor, designadamente nos documentos autênticos, são aceites em Tribunal. São igualmente aceites documentos particulares ou autenticados...
Recentrando a discussão no Penal[
] os juizes só anulam provas se elas forem nulas, ou genericamente, inválidas. De resto, não. As provas contribuirão é de forma diferenciada para a formação da convicção do Juiz.Já acima referi...o nosso direito é direito do norte-americano, não confundas[
] A prova dos cães poderá revelar-se decisiva em concorrência com outras "evidence".
Se me perguntasses se, a prova dos cães, sozinha, consegue uma condenação... Dir-te-ia que tenho algumas dúvidas. Dependeria do Colectivo de Juizes, da defesa...
Agora, olhando para a especulação, não é esse o cenário que se nos apresenta, mas sim, que a prova dos cães poderá ser decisiva.[
]
Jacare
New member
E essa exeriência que tens permite-te saber qual a taxa de sucesso que estes cães têm no terreno com todas as suas variáveis para detectar odor de cadáver ténue?
Ou que os cães detectaram o corpo de maddie e não o xaile da avozinha que morreu aos 99 anos de quem alugou o carro anteriormente por exemplo?
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Jacare
New member
é o que nos diz uma prova pericial...[
um prova pericial pode não dizer nada! Neste caso esta prova não vai servir para nada.
O que não faltam são acórdãos em que provas periciais revelarem "sérias probabilidades" não foram aceites por não serem copnsideradas como "provas plenas"... mas lá está, isso vai depender do critério do Juiz.
Última edição:
TiagoLeal
New member
Independentemente do que se diz, de terem sidos os pais a matar, ou de ter sido raptada, etc, etc, o que se disse ontem na RTP é bem verdade: o facto de ter sido tão mediatizado, com fotos da miuda em todas as tv's, jornais, vaticano, etc, levou a que fosse assinada a sentença de morte da miúda..[s)] Ninguém vai ficar com a criança mais procurada do Mundo, caso tenha sido raptada....[s)]
SilverArrow
Moderador
Em relação aos cães, houve um técnico inglês que disse que eles não se enganavam. Talvez agora tenha outra opinião.
Eu tb acho que é possivel que haja erros. Mais que normal.
E já agora pelo menos um dos corpos encontrado no guadiana, foi um cão deste género que encontrou.
Fez sinal no dia antes, no dia seguinte foram ao mesmo local, procuram bem e encontraram o corpo!
Eu tb acho que é possivel que haja erros. Mais que normal.
E já agora pelo menos um dos corpos encontrado no guadiana, foi um cão deste género que encontrou.
Fez sinal no dia antes, no dia seguinte foram ao mesmo local, procuram bem e encontraram o corpo!
Movyk
New member
foi detectada uma mancha de sangue no carro...nao foi nenhum odor.
PeLeve
Well-known member
Um cão "pisteiro" nestes casos funciona, digamos, como, por exemplo, um par de óculos...
Como? Um par de óculos, toda a gente sabe, não é nenhum método científico de recolha e validação de prova. Mas, toda a gente compreende, se se não colocarem os óculos (nos casos em que eles são necessários) a detecção do vestígio pode passar despercebida. Com os óculos o vestígio é detectado, recolhido e serve como prova! [
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Jacare
New member
Um cão "pisteiro" nestes casos funciona, digamos, como, por exemplo, um par de óculos...
Como? Um par de óculos, toda a gente sabe, não é nenhum método científico de recolha e validação de prova. Mas, toda a gente compreende, se se não colocarem os óculos (nos casos em que eles são necessários) a detecção do vestígio pode passar despercebida. Com os óculos o vestígio é detectado, recolhido e serve como prova! [
Aí é que está. Os cães são usados principalmente como meio de investigação! Não como meio de provas.