Le Mans 2010
- Iniciador de tópicos ks34
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Whisperdancer
New member
Tirando o 905, nunca mais ouvi nada da Peugeot, a não ser agora. E é curiosamente agora que as coisas estão mais ao rubro...
A concorrência é tão fraca e tão pouco interessante que chegou para bater os Peugeot e colocar 3 carros no pódio.
Imagina se fosse forte...
Ah não, espera, foi sorte...
VTEC
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Desculpem lá, mas só por ter ganho Le Mans a Audi/TDI já são os melhores carros do mercado?[
]
A Peugeot entrou em 2007 e logo aí ficou em 2º com o carro mais rápido. Ganhou em 2009. Com as grandes alterações mecânicas que fizeram este ano, não conseguiram voltar a garantir uma fiabilidade boa. Acontece. Mas nestes 4 anos, penso que teve sempre o carro mais rápido.
A Audi no primeiro ano conseguiu um 3º lugar (e com sorte) e com o R8C que passou mais tempo na box que em pista, sendo que nos anos seguintes era o único construtor a competir. Não deixa de ser isso que lhe tira o mérito. Mas também não é um carro mais ambicioso como o 908 (2010) que acabou por correr mal que tira o mérito à Peugeot. Até porque o Peugeot nas restantes provas ganha aos Audi (quando participam)
]A Peugeot entrou em 2007 e logo aí ficou em 2º com o carro mais rápido. Ganhou em 2009. Com as grandes alterações mecânicas que fizeram este ano, não conseguiram voltar a garantir uma fiabilidade boa. Acontece. Mas nestes 4 anos, penso que teve sempre o carro mais rápido.
A Audi no primeiro ano conseguiu um 3º lugar (e com sorte) e com o R8C que passou mais tempo na box que em pista, sendo que nos anos seguintes era o único construtor a competir. Não deixa de ser isso que lhe tira o mérito. Mas também não é um carro mais ambicioso como o 908 (2010) que acabou por correr mal que tira o mérito à Peugeot. Até porque o Peugeot nas restantes provas ganha aos Audi (quando participam)
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VTEC
New member
O Schumacher nunca foi grande coisa nos turismo.
nto
Well-known member
Como já referido, 24h não é o mesmo do que uma corrida de 2 ou 3 horas.
Um sprint é muito diferente de uma maratona...
Depois do ano passado para este ano, já foram introduzidas alterações no regulamento para limitar a potência dos carros a diesel, sendo que a potência máxima diminuiu, com a redução do restritor e diminuição da pressão dos turbos, que fez com que perdessem qualquer coisa na ordem dos 40 cavalos.
No entanto, tanto a Peugeot e Audi trabalharam aerodinacmica para recuperar essa potência perdida, como outras coisas, tal como o óleo usado no motor que fazia com que o motor aquecesse muito menos, logo motor não precisava de ser tão refrigerado como em outros momentos.
Como já referi, a aerodinamica foi muito trabalhada, isto para contornar a diminuição da potência por causa das restrições, mas também porque o ano passado, por exemplo a Audi teve de ir algumas vezes às boxes limpar os filtros de ar, porque estes ficavam sujos e motor começava aquecer.
Quanto à Peugeot, também trabalhou aerodinamica, sendo que o próprio carro praticamente não tinha nenhuns elementos do carro do ano passado. Tinha o vidro e pouco mais, muitos dos outros elementos eram novos ou revistos.
Quanto ao próximo ano, a Audi já garantiu que estaria presente, agora falta saber com que motor e carro. A Peugeot só disse que apoiava o regulamento, não tendo dito se participava ou não.
Com novo regulamento, as divisões de escalão vão ser alteradas, bem como já está garantida a presença de um carro 100% eléctrico, sendo que até já estão a ser construídas umas boxes novas, destinadas para esses carros.
Regulamento também deixa em aberto a possibilidade de participarem carros 4*4.
O objectivo do regulamento que foi apresentado este ano, tem como objectivo e em tudo fazer com que mais marcas oficiais regressem.
Um sprint é muito diferente de uma maratona...
Depois do ano passado para este ano, já foram introduzidas alterações no regulamento para limitar a potência dos carros a diesel, sendo que a potência máxima diminuiu, com a redução do restritor e diminuição da pressão dos turbos, que fez com que perdessem qualquer coisa na ordem dos 40 cavalos.
No entanto, tanto a Peugeot e Audi trabalharam aerodinacmica para recuperar essa potência perdida, como outras coisas, tal como o óleo usado no motor que fazia com que o motor aquecesse muito menos, logo motor não precisava de ser tão refrigerado como em outros momentos.
Como já referi, a aerodinamica foi muito trabalhada, isto para contornar a diminuição da potência por causa das restrições, mas também porque o ano passado, por exemplo a Audi teve de ir algumas vezes às boxes limpar os filtros de ar, porque estes ficavam sujos e motor começava aquecer.
Quanto à Peugeot, também trabalhou aerodinamica, sendo que o próprio carro praticamente não tinha nenhuns elementos do carro do ano passado. Tinha o vidro e pouco mais, muitos dos outros elementos eram novos ou revistos.
Quanto ao próximo ano, a Audi já garantiu que estaria presente, agora falta saber com que motor e carro. A Peugeot só disse que apoiava o regulamento, não tendo dito se participava ou não.
Com novo regulamento, as divisões de escalão vão ser alteradas, bem como já está garantida a presença de um carro 100% eléctrico, sendo que até já estão a ser construídas umas boxes novas, destinadas para esses carros.
Regulamento também deixa em aberto a possibilidade de participarem carros 4*4.
O objectivo do regulamento que foi apresentado este ano, tem como objectivo e em tudo fazer com que mais marcas oficiais regressem.
Two
Well-known member
Parece que há aqui pessoas que acreditam que o seu o seu magniífico TDI é um herdeiro directo dos R10 R15 etc., pois bem a má notícia é que não é. Bem como os fantásticos 207 HDI não têm nada a ver com os 908.
Portanto deixem-se de coisas e de extrapolações que não fazem qualquer sentido.
A Audi já limpava tudo com os R8 a gasolina e isso acontece porque quando deciciu competir em resistência foi buscar o Team Joest para o desenvolvimento dos seus carros, que deve ser a equipa com maior experiência em resistência.
Pessoalmente acho que foi a Peugeot que perdeu. Acho que a Peugeot deveria contratar para chefe de equipa alguém que soubesse o que está a fazer como por exemplo o Henri Pescarolo.
Há já agora o Bentley era um R8 digam o que disserem.
Portanto deixem-se de coisas e de extrapolações que não fazem qualquer sentido.
A Audi já limpava tudo com os R8 a gasolina e isso acontece porque quando deciciu competir em resistência foi buscar o Team Joest para o desenvolvimento dos seus carros, que deve ser a equipa com maior experiência em resistência.
Pessoalmente acho que foi a Peugeot que perdeu. Acho que a Peugeot deveria contratar para chefe de equipa alguém que soubesse o que está a fazer como por exemplo o Henri Pescarolo.
Há já agora o Bentley era um R8 digam o que disserem.
Movyk
New member
Não me leves a mal, mas não achas que as tuas participações neste tópico estão muito fracas?
Quanto à conversa: "ganhou o melhor motor, o TDI"...convém relembrar que aqueles motores nada têm a ver com os TDI's e que isso é apenas o puro marketing a funcionar[
]Acima de tudo ganhou a equipa desportiva da AUDI. Com uma solidez desportiva impressionante.
A Audi pode ter ganho muitos anos de seguida...mas que adversários tinha...poucos ou nenhuns. Penso que esta foi até a vitória mais importante para a Audi, em 10 anos de prova (a par talvez, com a de 2008).
Aliás concordo com a posição do VTEC e de mais alguns, a LMS em si está com um regulamento decadente, marioneta dos interesses de algumas marcas em publicitarem a todo o custo as suas viaturas diesel.
Esta cedência pode ter surgido do facto de nenhuma marca, por alturas de 2003/2004, estar interessada em entrar a sério nas Le Mans Series. Mas agora há quem esteja interessado. Mude-se o regulamento. A Aston quer vir e a Porsche também (se bem que Porsche e Audi a competirem entre si...não me cheira). Outras marcas virão, haja condições.
No fim disto tudo, fica um cheiro a Dakar de 2008. E fazendo a analogia, não é a vitória da Audi que é importante, é a derrota da Peugeot a principal manchete da prova deste ano.
Rolem cabeças naquela equipa. Fica no ar a sensação de que a vitória do ano transacto foi pura sorte.
VTEC
New member
Não foi sorte.
Foi uma grande evolução que fizeram... e que não conseguiram garantir a fiabilidade.
Para se ter uma ideia, o regulamento foi alterado e os carros deviam perder potência. Mas tanto a Audi como principalmente a Peugeot apresentaram carros mais rápidos que o ano passado. Não foi o carro do ano passado que teve sorte. Foram as alterações que foram feitas este ano que não conseguiram ser feitas para durar 24 horas (nos motores, porque a nível de alternador ou chassis partido considero um azar/falha)
Foi uma grande evolução que fizeram... e que não conseguiram garantir a fiabilidade.
Para se ter uma ideia, o regulamento foi alterado e os carros deviam perder potência. Mas tanto a Audi como principalmente a Peugeot apresentaram carros mais rápidos que o ano passado. Não foi o carro do ano passado que teve sorte. Foram as alterações que foram feitas este ano que não conseguiram ser feitas para durar 24 horas (nos motores, porque a nível de alternador ou chassis partido considero um azar/falha)
Strider
New member
Estou pasmado com o fanatismo de alguns aqui pela vitória da marca das argolas, até parece que foi a vitória de David contra Golias. [
]
Ganhou a Audi (com pilotos da Porsche) e de forma categórica. Parabéns a eles. Tudo o que podia correr mal à Peugeot aconteceu, foi uma prova para esquecer (ou não!). Como aqui já referiram e bem Le Mans é uma prova de resistência e efectivamente a tartaruga venceu a lebre.
Acredito que a Peugeot vai retirar elações desta derrota. Enquanto a Audi desenvolveu um carro novo para esta prova a marca gaulesa trouxe o carro do ano passado talvez fiando-se no lema "equipa que ganha não se mexe". Correu mal. Começou a perder a corrida logo no primeiro terço da mesma e assim com um carro isolado na frente era sempre mais complicado. Para o ano há mais... []
]Ganhou a Audi (com pilotos da Porsche) e de forma categórica. Parabéns a eles. Tudo o que podia correr mal à Peugeot aconteceu, foi uma prova para esquecer (ou não!). Como aqui já referiram e bem Le Mans é uma prova de resistência e efectivamente a tartaruga venceu a lebre.
Acredito que a Peugeot vai retirar elações desta derrota. Enquanto a Audi desenvolveu um carro novo para esta prova a marca gaulesa trouxe o carro do ano passado talvez fiando-se no lema "equipa que ganha não se mexe". Correu mal. Começou a perder a corrida logo no primeiro terço da mesma e assim com um carro isolado na frente era sempre mais complicado. Para o ano há mais... [
]
McDriver
Well-known member
Boas.
É de facto muito triste ... um tópico que até estava a ser interessante de acompanhar foi completamente invadido pelos fanboys de ambas as marcas e já está cheio de lixo.
Vocês devem receber muita guita para virem para aqui bater no peito pela marca "x" ou "y". Será que são capazes de ver um evento desta qualidade e magnitude de uma forma desportiva, simplesmente pela competitividade, ou têm de levar tudo para o lado da marca "x" ou "y" pois como têm ou (a maior parte) ambicionam ter um carro de umas dessas marcas já se sentem mais "homens" pela mesma marca ter ganho?
Passando à corrida em si, Le Mans é isto mesmo, uma caixinha de surpresas. Não é à toa que continua a ser uma das mais míticas provas automobilísticas do panorama automóvel. Este ano estava com fé que o Lamy até poderia fazer um brilharete mas de facto o rapaz teve azar. É um piloto muito certinho (ele e os colegas, claro) mas a sorte não o tem acompanhado em Le Mans. Por outro lado também pensei que o Pais do Amaral e restante equipa tivessem um melhor desempenho mas as saídas de pista deitaram tudo por terra: 20º à geral, a 70 voltas do primeiro, 7º na categoria, a 49 voltas do primeiro.
É impressionante ver que de 18 LMP1 somente 6 terminaram a prova! O 4º classificado, do team Oreca, ficou a 28 voltas do primeiro, o que é uma brutalidade. De facto urge rever os regulamentos, pese embora o facto de que as equipas nunca hão-de ter o mesmo andamento pois o nível de investimento acaba sempre por ser diferente.
Fica também uma palavra de apreço para a Eurosport: transmissão soberba e comentadores (excepto o cabeçudo que era sempre do contra []) e convidados do melhor. Domingos Piedade, um livro aberto sobre a história do automobilismo de competição apraprapr!
Abraço,
McDriver
P.S: Para os que apenas sabem ver Le Mans como uma forma de medirem pilinhas com as marcas só tenho um conselho: cresçam []!
É de facto muito triste ... um tópico que até estava a ser interessante de acompanhar foi completamente invadido pelos fanboys de ambas as marcas e já está cheio de lixo.
Vocês devem receber muita guita para virem para aqui bater no peito pela marca "x" ou "y". Será que são capazes de ver um evento desta qualidade e magnitude de uma forma desportiva, simplesmente pela competitividade, ou têm de levar tudo para o lado da marca "x" ou "y" pois como têm ou (a maior parte) ambicionam ter um carro de umas dessas marcas já se sentem mais "homens" pela mesma marca ter ganho?
Passando à corrida em si, Le Mans é isto mesmo, uma caixinha de surpresas. Não é à toa que continua a ser uma das mais míticas provas automobilísticas do panorama automóvel. Este ano estava com fé que o Lamy até poderia fazer um brilharete mas de facto o rapaz teve azar. É um piloto muito certinho (ele e os colegas, claro) mas a sorte não o tem acompanhado em Le Mans. Por outro lado também pensei que o Pais do Amaral e restante equipa tivessem um melhor desempenho mas as saídas de pista deitaram tudo por terra: 20º à geral, a 70 voltas do primeiro, 7º na categoria, a 49 voltas do primeiro.
É impressionante ver que de 18 LMP1 somente 6 terminaram a prova! O 4º classificado, do team Oreca, ficou a 28 voltas do primeiro, o que é uma brutalidade. De facto urge rever os regulamentos, pese embora o facto de que as equipas nunca hão-de ter o mesmo andamento pois o nível de investimento acaba sempre por ser diferente.
Fica também uma palavra de apreço para a Eurosport: transmissão soberba e comentadores (excepto o cabeçudo que era sempre do contra [
]) e convidados do melhor. Domingos Piedade, um livro aberto sobre a história do automobilismo de competição apraprapr!Abraço,
McDriver
P.S: Para os que apenas sabem ver Le Mans como uma forma de medirem pilinhas com as marcas só tenho um conselho: cresçam [
]!
Spinnaker
Well-known member
Boas.
É de facto muito triste ... um tópico que até estava a ser interessante de acompanhar foi completamente invadido pelos fanboys de ambas as marcas e já está cheio de lixo.
Vocês devem receber muita guita para virem para aqui bater no peito pela marca "x" ou "y". Será que são capazes de ver um evento desta qualidade e magnitude de uma forma desportiva, simplesmente pela competitividade, ou têm de levar tudo para o lado da marca "x" ou "y" pois como têm ou (a maior parte) ambicionam ter um carro de umas dessas marcas já se sentem mais "homens" pela mesma marca ter ganho?
Passando à corrida em si, Le Mans é isto mesmo, uma caixinha de surpresas. Não é à toa que continua a ser uma das mais míticas provas automobilísticas do panorama automóvel. Este ano estava com fé que o Lamy até poderia fazer um brilharete mas de facto o rapaz teve azar. É um piloto muito certinho (ele e os colegas, claro) mas a sorte não o tem acompanhado em Le Mans. Por outro lado também pensei que o Pais do Amaral e restante equipa tivessem um melhor desempenho mas as saídas de pista deitaram tudo por terra: 20º à geral, a 70 voltas do primeiro, 7º na categoria, a 49 voltas do primeiro.
É impressionante ver que de 18 LMP1 somente 6 terminaram a prova! O 4º classificado, do team Oreca, ficou a 28 voltas do primeiro, o que é uma brutalidade. De facto urge rever os regulamentos, pese embora o facto de que as equipas nunca hão-de ter o mesmo andamento pois o nível de investimento acaba sempre por ser diferente.
Fica também uma palavra de apreço para a Eurosport: transmissão soberba e comentadores (excepto o cabeçudo que era sempre do contra [
Abraço,
McDriver
P.S: Para os que apenas sabem ver Le Mans como uma forma de medirem pilinhas com as marcas só tenho um conselho: cresçam [
Concordo com tudo excepto com os comentários...
Não dizem nada acerca da corrida nem daquilo que está a acontecer.
Muitas vezes a vermos despiques interessantes em pista e os meninos a discutirem se o Alonso e o Hamilton podiam estar a fazer equipa em Les Mans...
Mil vezes os comentários quando passava para a Eurosport2 com os Ingleses...
VTEC
New member
Sempre que reiniciava após intervalo, o comentador EuroSport fazia um ponto da situação. Sempre que tinham informação que não estava nas imagens televisivas, eles comunicavam. Aquilo que estava a acontecer nas imagens, davam indicações para se perceber o que estava a acontecer mas também não tinham muito mais a dizer a mais do que aquilo que nós em casa viamos.
ManuelBarbosa
Banido
é oficial...le mans é corrida para velhos que gostam do 190d e de mercedes que duram 1 milhao de kilometros!
A minha cena é a f1 lol que gosto de tecnologia de ponta
É que a audi é tão ridicula tão ridicula que a perder 3 segundos por volta tinha consumos de gasoleo igual aos pug...enfim.
Acabou!!! ganhou a audi, parabens.
Ainda bem que neste pais, so meia duzia de gatos pingado (nós) é que queremos saber de desporto automóvel...Não fico chateado com o futebol, fico chateado com isto...paciência xD ao menos ninguem me vem chatear a cabeça a não ser voces
E como é obvio fico contente por ter alguem para discutir e espero que nao levem a mal.
PARABENS AUDI, PARABENS PUG!
Deves pensar que os prototipos que correm em LeMans são umas carroças do tempo do cowboys, se analisarmos bem os carros na volta ainda encorparam mais tecnologia que os F1.
Essa historia da F1 ser a categoria rainha do desporto automóvel sempre me fez alguma confusão pois não acho que haja categorias superiores ou inferiores há carros diferentes que correm em condições diferentes, uns mais evoluídos nuns aspectos outros mais evoluídos em outros.
Um F1 não ganha a um WRC na floresta nem um WRC ganha a um F1 em pista, afinal quem é melhor?
Ontem achei piada ao Domingos Piedade (que não percebe nada do assunto) quando alguém falou na F1 ser a categoria rainha e ele disse "há motores em carros de estrada mais evoluídos que os motores de F1".
Para ganhar corridas é preciso em primeiro de tudo chegar ao fim e foi isso que a Peugeot se esqueceu de fazer este ano.
Como ainda ninguém falou numa marca que me é muito querida, Parabéns a Porsche por mais uma excelente vitoria nos GT2.
ManuelBarbosa
Banido
Esse era o tal que o ACO fez um regulamento mesmo a medida do carro porque dava jeito para o negocio ser um francês a ganhar porque os malvados dos Porsches andavam a dominar aquilo a 20 anos.
Última edição:
ManuelBarbosa
Banido
O unico dado importante a acerca disso é que os Peugeot enquanto duraram mesmo a fazer menos 3/4 segundos por volta que os Audi, inclusive bateram durante a corrida varia vezes o tempo da pole gastavam bem menos combustível que os R15.
Última edição:
Spinnaker
Well-known member
Quantas vezes eu não tive de ir á procura das informações de tempos, para ver que 2 carros estavam, a competir por um lugar ou se se estavam a afastar ou a aproximar ou, sequer, na mesma volta...
Já na F1 é a mesma coisa, passam a vida a falar de situações que não interessam para nada, para não darem informação bem mais interessante para o desenrolar da corrida...
Infelizmente não tenho hipótese de meter satélite... mas acontece muitas vezes desligar o som da TV (como fiz ontem durante a corrida)... é que não há paciência...
