GPL - Que grande berbicacho...

Agora é que entornaste o caldo. Mercedola ou bê-éme a GPL? Isso é para quem se quer fazer mais do que é, se não tens dinheiro para o sustentar a gasolina não compras! Ou então compra a gasóleo...

Depende do que houver disponivel no mercado na altura. Não digo que não ao gasóleo, mas pensando no tipo de negócio poderei fazer pelos mesmos, ou menos €, por uma boa máquina a gasolina.... [br:)] E nem vou entrar numa de marcas, apenas dei os exemplos do costume, lol.
 
Mesmo nestas situações, como é o caso dos Fiat Bifuel, parece que depois as revisões assumem custos muito mais elevados relativamente aos carros unicamente a gasolina....

Isso a ser verdade limita-se a desonestidade do concessionario.
Pouca mais manutenção há a fazer que trocar o filtro.

A injecção directa em carros a gasolina remonta ao Mitsubishi Carisma de 1996.

16 anos não é assim tão recente, mas enfim terá sido mais nos ultimos 8/10 anos que se generalizou.

Quanto aos carros a GPL falo do que vejo e que está identificado, não sou advinho, se houver carros não identificados, assumo que não são a GPL.

Eu diria q no minimo remonta ao merc Gullwing.
E sabes qual era um dos problemas do motor? Injectores.

Tenho a perfeita noção. Assim como muitos de voçês não têm a minima noção do que eu quero dizer como vir de fábrica. Vir de fábrica não é pura e simplesmente montar o kit. É o próprio motor ser pensado, desenvolvido e alterado para o GPL. Um pouco como faz a fiat em que não se limitaram a encaixar um kit....

Mas quem é que te contou essa história?
Abre o capot de um no stand e vais ver.
 
Não sabia que a FIAT tinha desenvolvido um motor para GPL :sh). Se o desenvolveu não percebo o porquê, visto os motores/kits hoje em dia não terem diferença praticamente nenhuma de gasolina para GPL, foi perder dinheiro por parte da FIAT [:p]
 
É o Sportback...
Gostava de saber mais opiniões relativamente ao preço. No stand virtual aparecem preços muito superiores, ams devem estar inflacionados também...

Nesse caso a diferença é mínima.

Eu não dava mais de 10k.

Se fores para os 12k e vires no sv, começas a ter alternativas mais recentes. Uma delas seria um série um que na primeira versão de 115cvs ainda é multiponto e compatível com um vulgar sistema de gpl.
 
Bem... já vi que aqui ninguem me vai dizer se um A3 Sporback 1.6FSI 115CV de 07/2006 com 54.000Km por 12.000EUR está ou não um bom negócio :)
Mas obrigado pela ajuda no caso do GPL

Condicionando a escolha apenas ao A3.

Tendo em conta que se pede para cima de 17 e 18 mil euros pelo tdi de 105 cv com o dobro ou o triplo dos km... sim é um bom negocio.
 
Não sabia que a FIAT tinha desenvolvido um motor para GPL :sh). Se o desenvolveu não percebo o porquê, visto os motores/kits hoje em dia não terem diferença praticamente nenhuma de gasolina para GPL, foi perder dinheiro por parte da FIAT [:p]

Ve a gama de GPL da Fiat em Italia e a venda e veras que é tudo menos perder dinheiro. Ca em Portugal é que ''prontes''... [;)]
 
Esse caso deve mesmo ser raro, ou então tu é que estás confundido.
Será que está a confundir com o Fiat a GNL que não se vendem por cá? :confused: Lembro-me de ver uns Multipla com as botijas no solo do carro e achar aquilo uma ideia excelente...
 
Última edição:
O que se entende depois de ler este tópico:

- O GPL não presta pois não há sistemas para todos os carros.

- Os carros a GPL afinal tambem avariam, logo não prestam.

- É um topico logo de imediato aproveitado pros licenciados em GPL, curso este tirado na esplanada do Café Central, virem provar que é perigoso, que não vale a pena e quem põe GPL é estupido, inteligência é comprar um diesel.

Resumindo e concluindo, continua tudo com as palas no olhos tipo burros de carga e guiados pelo gajo da carroça, ou seja, o mercado empurra pro diesel então lá vai tudo pro diesel. Há outros caminhos, há pessoas que preferem escolher o seu proprio caminho e não que o escolham.

Ao autor do tópico: não se abre tópicos acerca de GPL no FAHO, se fosse um problema com um carro a diesel era apenas um azar e arranjava-se 1001 soluções pois tinhas feito um excelente compra (isto é claro, desde que não fosse marca italiana porque comprar um carro italiano é tão mau como ter um carro a gpl), agora um audi e ainda por cima para o gaseificar é já pra descascar, aqui acerca desse assunto não há ajudas, há Velhos do Restelo. Portanto quando tiveres um Audi a diesel podes e deves vir ao FAHO, aí és logo levado ao ceus.

Foi a 3 e só um é que mexeu e dei um jeito, mas todos os meses estava lá pelo menos 3 ou 4 dias.
Tambem têm direito a avariar não? Ou por ser a GPL já é o papão?

Realmente, alguma vez o GPL dá problemas.... Nunca....
O meu nunca deu e agora? Vou cortar-lhe uns fios só pra te fazer um favor ta bem? Não idolatram os diesel? Vejo muitos a diesel parados na berma... Eh pah, foi azar...

2º - Sistemas martelados, instaladores manhosos, ou carros maus, mas já tive inúmeros casos de circular atrás de um GPL e cheirar a gás.
Com a inumera informação que existe hoje em dia na net acerca da qualidade dos instaladores, só é papado quem quer.
Referes que já circulaste atrás de um GPL e cheirou a gás... e atrás de diesel com repros ou até mesmo com 30anos e c@gar fumo, nunca circulaste assim? É perigoso nos a gás, se for a diesel já é normal...
 
Não se pode é falar em anos sem saber quantos kms. se faz por ano

Mesmo pensando num 4 cilindros standard (sem injecção directa), esses 1500€ é muito guito - são, a preços de agora:

1500€ / 1,619 (S/C95) = 926 litros -> quase 1000 litros
1500€ / 0,839 (GPL) = 1787 -> quase 1800 litros

A uma média de 10 litros/100kms. e a fazer 15.000 kms. ano -> gasto 1500 litros por ano -> e isto supondo que não ia aumentar a média com o GPL...o que não é verdade segundo leio

Demoro portanto uns 2 anos só para recuperar...e mantendo tudo como está e sendo muito optimista.

Continuamos é a ter os problemas incontornáveis da legislação e do amadorismo dos instaladores...nisto, estou como o Silverarrow disse (e não comparemos com uns sensores de estacionamento que são básicos), continuo a não ver provas que é tão bom como um construtor automóvel -> mas isto sou eu que sou muito céptico em relação a algo tão simples (mais uma vez comparando com uma conversão para GPL) como uma repro do poder feita pelo zé tuga vs. uma marca automóvel e os seus engenheiros.

Quando a legislação não for completamente preconceituosa e parva como é e quando os construtores lançarem soluções concebidas. Serei o 1º a adoptar. Infelizmente nessa altura a diferença de preços não será tão abonatória...o que é triste já que continua-se a apostar nos combustíveis piores e mais poluentes



É muito "guito" mas é um investimento, eu com o meu carro faço apenas 9 mil por ano e ao fim de 2 anos já tenho o kit pago. Eu não troco de carro como quem troca de cuecas por isso... compensa bastante. Além disso o mesmo carro quando comprei se fosse a diesel cistava mais 8 mil euros e tinha o dobro ou o triplo dos kms.

Não discuto isso da legislação que como é óbvio, para alguns pode ser uma desvantagem incontornável. Agora em relação aos instaladores, pelo que afirmaste parece que rotulaste todos de amadores, quando não é verdade. Felizmente há muito bons instalador, mas como em qualquer actividade profissional, há os amadores..
Eu gostava de perceber se vocês são fundametalistas em afirmar que só o que vem de fábrica é que é bom, ou que provas precisam de que um carro a gpl instalado no "zé da esquina" (como muitos afirmam) pode ser tão ou mais fiável como se tivesse apenas a gasolina. Há pessoas com gpl á anos, há veiculos como táxis a gpl com carradas de kms em cima..
 
Como podes não concordar sem experiência?
Eu tenho um carro a GPL e só me custou deixar 1500€ de uma vez. O carro gasta bem menos (€/100 km), a autonomia é semelhante assim como as performances.

Quanto aos carro serem velhos, o meu tem dois anos, só não levou GPL mais cedo por causa da garantia.
E dou outros exemplo, já lá vi um mercedes de 2011, um Mini JCW, um 207 RC de 2009, etc...

Quanto ao problema do criador do tópico já foi respondido, Injecção Directa é recente e só no mês passado grande parte dos instaladores recebeu os primeiros kit's, e já por ai andam motores de ID com injecção líquida de GPL.

Grande parte das respostas que ele recebeu provavelmente são instaladores de vão de escada, e era bom saber o nome para os evitar a todo o custo!



Na verdade ID remonta aos anos 50, mas isso são outras histórias.
Apesar do carisma ter ID em 96 era um sistema muito recente, e ainda hoje, em 2012, grande parte do mercado é de injecção directa, e por isso não podes querer que apareça a papinha toda feita do dia para a noite. As coisas demoram, e quem comprou um ID só tem é que pesquisar antes de comprar.



Olha outro, mas qual comportamento? É uma lei idiota e sem sentido e por isso também não a sigo.



Há aqui 2 coisas que não fazem sentido:

1º o preço da instalação. Já vi instaladores bons a cobrarem menos dos que os 1500€ habituais, o que tem toda a lógica dado o kit não ser muito diferente dos sequenciais, mas é mais barato por não necessitar de injectores.

2º o preço do GPL. Abasteci na semana passada na BP a 0.76€, e mesmo assim o que não faltam são posto com o GPL a 0.70€, e não havendo aditivos não existe o estigma de ser low cost.

Abraço.



Como já respondi, esquece os injectores. Para um 6 cilindros o preço seria o mesmo, isto porque as réguas são normalmente para 6 cilindros. Quanto mais e devido à potência do carro precisarias de uma bomba mais potente, aposto em menos de 2000€ para uma instalação dessas.



Duvido muito que ID não tenha manutenção (i.e. filtro).
De qualquer forma mesmo tendo são cerca de 20€ e dura 20000 km, uma exorbitância.



Tu achas mesmo que existe um fio próprio para alimentar os sensores? É claro que não, as tolerâncias são enormes. O fio que alimentas a luzes de marcha atrás são atravessados por cerca de 3.5A, e aqueles fios suportam no mínimo uns 10A, duvido que os sensores consumam mais de 3A.

Para quem está a fazer contas (Nightlord) por amor da santa, não tem lógica usarem valores de referência no que toca ao GPL. O que não falta são locais a 0.70€, e BP's e afins a menos de 0.80€.



Nada contra ti, mas honestamente, quem te dera a ti ter 1% dos conhecimentos que ele tem sobre automóveis [:D]
Falando dos departamentos de marketing, ele tem toda a razão e tal não se passa com os automóveis, mas com todo o tipo de produtos e serviços.

Quando se fala em kits de 2500€, estava se a falar em kits de injecção liquida para carros de injecção directa. Os 1500 que afirmas são para kits "normais"..

O kit da Vialle não tem manutenção, o próprio filtro da gasolina também filtra o gpl, por isso é que a manutenção é igual quer tenha ou não gpl.
 
[:)][:)][:)][:)][:)]

Será que o mesmo não se passa com o resto do mercado automóvel...? :rolleyes:


Vais-me dizer que nunca te aconteceu? Ou que é impossível de acontecer?

E sim claro que a evolução acontece em tudo, mas quando vais com o teu carro de 3 anos a um mecânico ele não te diz que tens de trocar o motor porque já é um sistema velho que já ninguém mexe...
 
O que se entende depois de ler este tópico:

- O GPL não presta pois não há sistemas para todos os carros.

- Os carros a GPL afinal tambem avariam, logo não prestam.

- É um topico logo de imediato aproveitado pros licenciados em GPL, curso este tirado na esplanada do Café Central, virem provar que é perigoso, que não vale a pena e quem põe GPL é estupido, inteligência é comprar um diesel.

Resumindo e concluindo, continua tudo com as palas no olhos tipo burros de carga e guiados pelo gajo da carroça, ou seja, o mercado empurra pro diesel então lá vai tudo pro diesel. Há outros caminhos, há pessoas que preferem escolher o seu proprio caminho e não que o escolham.

Ao autor do tópico: não se abre tópicos acerca de GPL no FAHO, se fosse um problema com um carro a diesel era apenas um azar e arranjava-se 1001 soluções pois tinhas feito um excelente compra (isto é claro, desde que não fosse marca italiana porque comprar um carro italiano é tão mau como ter um carro a gpl), agora um audi e ainda por cima para o gaseificar é já pra descascar, aqui acerca desse assunto não há ajudas, há Velhos do Restelo. Portanto quando tiveres um Audi a diesel podes e deves vir ao FAHO, aí és logo levado ao ceus.


Tambem têm direito a avariar não? Ou por ser a GPL já é o papão?


O meu nunca deu e agora? Vou cortar-lhe uns fios só pra te fazer um favor ta bem? Não idolatram os diesel? Vejo muitos a diesel parados na berma... Eh pah, foi azar...


Com a inumera informação que existe hoje em dia na net acerca da qualidade dos instaladores, só é papado quem quer.
Referes que já circulaste atrás de um GPL e cheirou a gás... e atrás de diesel com repros ou até mesmo com 30anos e c@gar fumo, nunca circulaste assim? É perigoso nos a gás, se for a diesel já é normal...

Claro que tem o direito a avariar, mas aqui a questão estava relacionada que em apenas 3 anos um sistema de 3.000€ tornou-se obsoleto, e com problemas "impossíveis" de reparar, o carro estava mais tempo avariado que a funcionar e o dono simplesmente teve de abater o carro porque não ia investir 3 ou 4.000 outra vez.


Quanto ao cheiro do gás vs fumo do diesel, não disse que o gás é que faz mal e o diesel não faz... Isso já és tu a extrapolar erradamente.
Disse que já me aconteceu várias vezes cheirar a gás quando circulo atrás de um GPL e a isso associo a uma instalação mal feita ou um sistema defeituoso que se pode transformar numa situação perigosa.
 
Em relação a comprar ou não o carro, se estiver em muito bom estado e tiveres garantias disso (conheças a pessoa ou seja um stand credível) é preferível avançares do que, para poupar mil ou mil e quinhentos euros correres mais riscos.

Depois talvez seja sensato esperar alguns meses como se recomenda aqui para que os kits para carros de injecção directa se tornem mais conhecidos e seja mais seguro efectuar a transformação.

O carro em si é um belo carro, tive um A3 SB sport durante 3 anos e meio e foi um excelente companheiro.
 
Vais-me dizer que nunca te aconteceu? Ou que é impossível de acontecer?

E sim claro que a evolução acontece em tudo, mas quando vais com o teu carro de 3 anos a um mecânico ele não te diz que tens de trocar o motor porque já é um sistema velho que já ninguém mexe...

Sempre que alguém falar de gpl vais sempre contar a história desse teu amigo, as boas experiências com o gpl da maioria das pessoas não conta.

Também um familiar meu com um MB 220cdi com 3 anos, berrou e teve de levar motor novo.. como era verão e tava calor queimou.
 
Sempre que alguém falar de gpl vais sempre contar a história desse teu amigo, as boas experiências com o gpl da maioria das pessoas não conta.

Também um familiar meu com um MB 220cdi com 3 anos, berrou e teve de levar motor novo.. como era verão e tava calor queimou.

Não há condições para se discutir este tema de forma séria [:D] Todos os motores e máquinas potencialmente avariam como é obvio.

Mas motores mais simples e sobredimensionados normalmente têm menos pontos de ruptura, como por exemplo os motores dos geradores.

O que uma instalação GPL acrescenta é além das probabilidades normais de avaria de cada motor, mais um sistema que potencialmente também pode avariar/desafinar, etc.

Percebeste agora ?
 
Sempre que alguém falar de gpl vais sempre contar a história desse teu amigo, as boas experiências com o gpl da maioria das pessoas não conta.

Também um familiar meu com um MB 220cdi com 3 anos, berrou e teve de levar motor novo.. como era verão e tava calor queimou.

Posso contar pelo menos umas sete boas histórias com zero problemas e num espaço de doze anos.
 
Não há condições para se discutir este tema de forma séria [:D] Todos os motores e máquinas potencialmente avariam como é obvio.

Mas motores mais simples e sobredimensionados normalmente têm menos pontos de ruptura, como por exemplo os motores dos geradores.

O que uma instalação GPL acrescenta é além das probabilidades normais de avaria de cada motor, mais um sistema que potencialmente também pode avariar/desafinar, etc.

Percebeste agora ?

Isto falar de GPL com certas pessoas é como o santo antonio pregar para os peixes. [:D]

Claro que todas as máquinas podem avariar, como é óbvio... tanto seja gasolina, gpl como a diesel. Mas pelos comentários que leio aqui, parece que apenas os carros a gpl avariam ou dão problemas... ou deitam maus cheiros pelo escape.

Isto é a mesma coisa, que tu ao comprares um carro escolheres uma versão full extras em vez de uma versão base.. quanto mais equipamento mais probabilidade de avariar. E por causa disso que deixas de compra um carro com AC porque este equipamento pode avariar? A lógica é a mesma..
 
Oh pá, ainda bem que há gente que pensa tão mal do GPL e já tem opiniões formadas, o que eu queria mesmo era que houvessem ainda mais pessoas assim.

Sinceramente, deixem-se de 'defender' o GPL, interessa que haja mais gente com carros a GPL? A mim não!
 
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