Depois do que expliquei ainda insistem? O Senna perdeu esse campeonato quando na corrida seguinte se espetou contra um retardatário. Custa assim tanto a perceber?
F1 - 2015
- Iniciador de tópicos diogomsl
- Data de início
Depois do que expliquei ainda insistem? O Senna perdeu esse campeonato quando na corrida seguinte se espetou contra um retardatário. Custa assim tanto a perceber?
A diferença é que o Senna fez isso uma vez por mau feitio/vingança (não sei de quê, mas era o que ele pensava), enquanto no MS sempre pareceu que as manobras sujas faziam parte da sua maneira de ser.
Não obstante, pode não se gostar das pessoas (pelo que fizeram não aprecio nenhum deles) sem se deixar de reconhecer que foram dois dos melhores/maiores pilotos da F1 de sempre.
SilverArrow
Moderador
Isso é mesmo querer dourar a pílula.
O Senna fazia mal pq era um coitadinho.
O MS fazia mal pq era um mauzão.
Há dois casos mais controversos na carreira do MS, o toque com o Hill em 94, que na minha opinião foi menos grave. E o a batida no Villenueve em 97, esta sim completamente propositada. E relembrando, o MS foi bem penalizado por esta acção que teve.
Bem, o caso no Mónaco em 2006 também foi controverso.
nebuchadnezzar
Banido
Totalmente de acordo.
E o Senna foi o maior. Bem maior do que o Schumacher!
E eu não gostava do Senna mas temos que admitir que era excecional.
TommyTosser
Banido
Vamos a acalmar o discurso, isto não é um tópico de futebol.
Entrando no campo das suposições, é de imaginar que psicologicamente foi mais difícil para o Senna estar no GP da Austrália, só isso já foi um factor de vantagem para o rival.
O Schumacher teve 2 momentos maus e um duvidoso. Hill em 94, Villeneuve em 97, e um Monaco 2006.
Em nenhum deles fez uma pit manouver a 270kmh!!!
Nesse aspecto o Senna era limpinho...
Diamondplus
Well-known member
Na altura apesar de tudo havia muito mais permissividade na leitura do comportamento dos corredores. Pelos critérios de hoje a ultrapassagem ao Prost deveria passar mas duvido que passasse a ultima ultrapassagem feita ao Nannini. O Senna tinha a mania de colocar o carro onde os outros tivessem que desistir da curva ou batiam (mesmo que em principio estivessem colocados onde o "direito" à curva seria seu). Essa forma de correr é muito discutivel se pensarmos que na altura se morria muito mais nos acidentes nas corridas de topo. Este é um dos motivos porque, considerando o Senna um dos melhores, não é para mim o melhor. Fangio, Jim Clark, Jackie Stewart pelos feitos e actitude continuam para mim no top.
Voltando ao tópico não creio que tenha sido o Prost a desclassificar o Senna mas concordo que o motivo (chicane) foi a forma legal como resolveram penalizar a sua forma de estar em pista.
Diamondplus
Well-known member
Não é como estás a dizer, a partir do momento em que o Senna foi desclassificado em Suzuka já não tinha hipóteses de fazer mais pontos que o Prost.
SilverArrow
Moderador
Falta aí mais o caso de troca de posição com o Barrichello. []
Mas esse não é culpa do MS, foi jogo de equipa que tinha o MS como primeiro piloto e queriam que ele ganhasse.
Sempre houve jogos de equipas e pilotos favoritos, havia sempre pilotos que tinham acesso aos novos motores, ou novidades nos carros, e outros que não.
Miguel1994
New member
Eu concordo com o Semilha, o Alonso não esteve bem com o seu comentário acerca do motor. Noutro grande prémio qualquer seria aceitável e até um puxão de orelhas saudável à Honda, mas em Suzuka era escusado... de qualquer das formas é capaz de haver alguma premeditação por detrás desse comentário, quiçá ferir a imagem da marca no grande prémio de sua casa os faças acordar...
Cumprimentos
Cumprimentos
Um bi campeão mundial que é um dos melhores pilotos do pelotão na mclaren, com promessas de pré temporada dos japoneses de que o motor ia proporcionar-lhe vitórias... quando na realidade proporciona-lhe um carro que não é competitivo, e é bom a proporcionar DNF's! A mim também me deixava chateado. Ouviste a comunicação? ele manda um berro de desespero/frustração depois de dizer que aquilo era um motor de gp2!
O Alonso teve azar desde que foi campeão: foi em 2007 para a mclaren, e a mclaren foi campeã em 2008. saiu da ferrari em 2014, e em 2015 a ferrari obtem vitorias ocasionalmente e pódios constantes...
Miguel1994
New member
Compreendo o que queres dizer. Para mim o Alonso é o piloto! Só achei que se calhar não foi o momento adequado para aquele comentário.
É para acordarem! A cultura japonesa é fortemente baseada na honra, mesmo a nivel comercial. Desde que façam o seu melhor e não sejam muito bons, fazem-no com orgulho porque dão, regra geral, tudo.
Mas se querem vencer, têm de alterar qualquer coisa, nem que seja preciso ir roubar um gajo à mercedes ou ferrari!
Ali estão a competir na elite da engenharia.
TommyTosser
Banido
Sempre tive a ideia de que foi o Prost que alertou os comissários para o facto do Senna ter passado na escapatória.
Sem duvida que o Senna também não era um anjinho, acho que todos os campeões tinham isso neles, dentro do universo de pilotos e medindo as atitudes, estava na média, sabe-se lá o que se passava no 'pelotão'.
Agora, tendo todos os campeões/pilotos de sempre na grelha, com o mesmo carro, sei em quem apostaria.
TommyTosser
Banido
Esquece, aquilo não tem por onde pegar, estão basicamente a remendar algo que já não tem conserto. Não há mais sumo para tirar dali, só alterando radicalmente o MGU-h, o que faria com que todo o motor fosse alterado e a ideia do Size-0 abandonada.
Quanto ao Alonso dizer o que disse, foi no local errado e na altura errada, estas coisas dizem-se a portas fechada.
Cada vez mais me convenço que quando teve aquele 'acidente' nos testes de inicio de temporada, que ele já sabia que tinha um cangalho, deve ter sido um momento de desespero, de tentativa de abandonar aquilo.
orion
New member
Aí é que está o problema. O Alonso já lhes disse isso várias vezes. Mas eles são muuuuuuuito orgulhosos.
Comentários de Alonso no fim da corrida:
Limbus4theboys
Banido
Começa a ter um tom um pouco trágico a carreira de Alonso. Pelo peso que ele dá a tudo, pelo valor que lhe é negado por um feitio que ele sempre pensou que lhe permitiria ganhar e ganhar. Afinal só ganhou na Renault do corrupto Briatore e cultivou ódios que o continuarão a diminuir. No entanto foi ele que derrubou o Kaiser exactamente numa altura em que este parecia imparável. Tumultuoso de âmago, eficaz em pista, talvez deva muitas vitórias ao próprio ego.
fujimen
New member
Como diz o outro: "Concatena filho, concatena".
A carreira do espanhol é um pouco feita de quases... Podia hoje estar entre os melhores de sempre se ganhasse os campeonatos em que faltou o quase. Quase em 2007, quase em 2010, quase em 2012. Agora é conformar-se com o bi...