Exorcismo

[TheMoBsTeR]

Não vi naquela reportagem provas absolutamente nenhumas.

Eu vi um filme porno, gajas de perna aberta aos gritos []

 

[LuisMiguelC]

As gerações mais novas só vêm é playstations, internets, facebooks, TVs 3Ds...

As novas gerações estão cada vez mais desligadas do "ser (verbo) humano", estão cada vez mais a viver o virtual, estão cada vez mais próximas das máquinas, e mais afastadas da realidade sensorial dos nossos cinco ( seis ) sentidos...


Acho que é por isso...

As gerações mais novas não partem para o sobrenatural assim que encontram algo para o qual ainda não encontram explicação. Pode ainda não se saber a razão de determinada coisa acontecer, mas não é por isso que se vai atribuir o feito a um "deus".

Acho que é por isso...

 

[vsfce]

Eu sei que há coisas inexplicáveis e para as quais a ciência não encontra uma razão cientifica para esse acontecimento, no entanto, nem tudo o que é inexplicável é obra do espirito santo.
Eu acredito sobretudo na força do ser humano, acho que sobrevalorizamos muito a força que o ser humano tem e a sua influência no acontecimento de várias coisas ao longo da nossa vida.
Acreditar que podemos ficar bons é meio caminho andado para a cura de qualquer doença. Muitas pessoas não acreditam na sua própria força e agarram-se à fé de um Deus para ir buscar forças e eu compreendo perfeitamente que o façam, no entanto, não acredito que a causa de muitas curas/milagres seja a intervenção divina mas antes a fé que os move para ficar melhores.

Depois há aqueles que se aproveitam da fé das pessoas para retirar algum proveito e para mim o exorcismo é isso! Porque apesar de haver certos e determinados acontecimentos inexplicáveis, não podemos generalizar e afirmar que isto é uma ciência e que quem recorrer a eles fica curado porque não é verdade.
Eu convivo diariamente com uma pessoa que sofre de uma doença mental e tudo o que eu mais quero é que ele fique melhor, portanto, o que eu vos peço é o seguinte:
Podem dar-me uma garantia real de que se eu recorrer a um exorcista ele fica curado? Podem-me garantir que ao leva-lo a um exorcista não vou dar uma falsa esperança e tornar as coisas piores do que elas já são? É que nenhum médico garante-me isso, portanto, se algum de vós me garantir que essa é a solução para a resolução do problema eu não penso duas vezes e vou com ele, agora se não têm certezas e se pensam que isso só funciona com alguns, então não digam nada porque farto de oportunistas estou eu cheio!

 

[LuisMiguelC]

É nessa interacção e troca que tenho esperança. No entanto, para meu espanto, é precisamente nas gerações mais novas que se vê mais tacanhez, menos abertura de espírito, por assim dizer, relativamente à receptividade de novas possibilidades de compreensão de coisas antigas, coisas menos bem explicadas, coisas que, intuo, fazem parte deste e de outros mundos...

Obrigado pela partilha de opinião. []

Eu considero que até tenho um espírito aberto para estas coisas caso contrário não veria estas reportagens, documentários, lia livros, etc com bastante interesse. Simplesmente nunca vi nada que apresentasse provas irrefutáveis. Ora, se não há provas, não tomo nada daquilo por verdadeiro, porque qualquer uma daquelas situações eu reproduziria se bem pago. Tão simples quanto isso.

Se tudo correr bem, quando chegar a Julho deste ano serei cientista de formação e se há algo em que acredito é no método científico. Formulam-se hipóteses, testam-se essas hipóteses e formula-se uma teoria explicativa. Foi assim que o conhecimento evoluiu. Porque houve quem não se conformasse com a explicação fácil de que é Deus ou um qualquer ser superior o responsável e em vez disso enveredou esforços para perceber como os fenómenos realmente se dão.

Vocês é que preferem a explicação fácil e que nunca levou a nada senão ao desconhecimento e eu (sim, a carapuça é mesmo o meu número) é que sou o tacanho?

Go figure..

 

[Dannymad]

Este mundo espiritual existe. Quer se queira quer não, as provas estão ali todos viram.
Desde criança que tenho provas da existência do mundo espiritual, andei na escola tive formação cientifica exaustiva, formei-me em medicina, hoje sou médico, já vi muita coisa, já vi muitos casos psiquiatricos, já vi muitas esquizofrenias.. ao fim destes anos todos sabem que mais? Esta "crença", esta certeza de que existe todo um mundo espiritual que podemos estar mais ou menos afastados continua lá, inabalável. Isto do acreditar ou do não acreditar tanto faz, porque nós fazemos parte dele, fazemos parte desta corrente de energia vital.
Apesar da ciência tal como a conhecemos não ser capaz de explicar, acredito e espero que nos próximos anos a medicina evolua, e se torne mais completa ao admitir a existência de uma componente espiritual como parte do todo que é o Homem, o objecto de estudo das ciências médicas.

Tenho que discordar com o que está a bold. Ali não estiveram provas de nada. Alias, e tendo eu apenas experiências com exorcismos através de documentários e reportagens sobre o assunto, os casos demonstrados neste programa ficaram aquém de muitos que já vi. Isto não quer dizer que todos os casos de exorcismo são uma fraude, mas penso que entre os que aparecem, uma grande maioria poderão ter outras explicações...

Segundo, o padre em foco no mesmo programa já foi acusado de abuso sexual durante os seus "exorcismos"...

Gostava,( e espero que a RTP ou outro canal o faça), que dessem um programa ao senhor Carlos Evaristo( senhor dos dois links da Praça de Alegria que postei neste tópico) sobre estas coisas do sobrenatural. Do pouco que tenho visto, parece ser uma pessoa extremamente bem informada e entusiasta sobre este tipo de assuntos, tem sempre informações adicionais que eu pelo menos nunca ouvi em mais lado nenhum e gosta de juntar um pouco de humor quando pode nas suas intervenções. Conheço uma pessoa que assistiu a uma conferência dele que gostou imenso.

 

[air]

Eu sei que há coisas inexplicáveis e para as quais a ciência não encontra uma razão cientifica para esse acontecimento, no entanto, nem tudo o que é inexplicável é obra do espirito santo.
Eu acredito sobretudo na força do ser humano, acho que sobrevalorizamos muito a força que o ser humano tem e a sua influência no acontecimento de várias coisas ao longo da nossa vida.
Acreditar que podemos ficar bons é meio caminho andado para a cura de qualquer doença. Muitas pessoas não acreditam na sua própria força e agarram-se à fé de um Deus para ir buscar forças e eu compreendo perfeitamente que o façam, no entanto, não acredito que a causa de muitas curas/milagres seja a intervenção divina mas antes a fé que os move para ficar melhores.

Depois há aqueles que se aproveitam da fé das pessoas para retirar algum proveito e para mim o exorcismo é isso! Porque apesar de haver certos e determinados acontecimentos inexplicáveis, não podemos generalizar e afirmar que isto é uma ciência e que quem recorrer a eles fica curado porque não é verdade.
Eu convivo diariamente com uma pessoa que sofre de uma doença mental e tudo o que eu mais quero é que ele fique melhor, portanto, o que eu vos peço é o seguinte:
Podem dar-me uma garantia real de que se eu recorrer a um exorcista ele fica curado? Podem-me garantir que ao leva-lo a um exorcista não vou dar uma falsa esperança e tornar as coisas piores do que elas já são? É que nenhum médico garante-me isso, portanto, se algum de vós me garantir que essa é a solução para a resolução do problema eu não penso duas vezes e vou com ele, agora se não têm certezas e se pensam que isso só funciona com alguns, então não digam nada porque farto de oportunistas estou eu cheio!

Ninguém disse isso e não vi isso em nenhum documentário. O exorcismo não cura todas as doenças, mas sim a presença de espíritos em pessoas.

O facto de alguém estar doente não quer dizer que tenha em si um espírito. Exorcismo é diferente de magia.

Em relação à pessoa com quem convives, ninguém poderá dizer só por si que é algo da área do exorcista. Mas quando os médicos não percebem o que se passa e é algo inexplicável à luz da ciência, aí era bem capaz de tentar ver do lado "sobrenatural".

 

[Dannymad]

Eu sei que há coisas inexplicáveis e para as quais a ciência não encontra uma razão cientifica para esse acontecimento, no entanto, nem tudo o que é inexplicável é obra do espirito santo.
Eu acredito sobretudo na força do ser humano, acho que sobrevalorizamos muito a força que o ser humano tem e a sua influência no acontecimento de várias coisas ao longo da nossa vida.
Acreditar que podemos ficar bons é meio caminho andado para a cura de qualquer doença. Muitas pessoas não acreditam na sua própria força e agarram-se à fé de um Deus para ir buscar forças e eu compreendo perfeitamente que o façam, no entanto, não acredito que a causa de muitas curas/milagres seja a intervenção divina mas antes a fé que os move para ficar melhores.

Depois há aqueles que se aproveitam da fé das pessoas para retirar algum proveito e para mim o exorcismo é isso! Porque apesar de haver certos e determinados acontecimentos inexplicáveis, não podemos generalizar e afirmar que isto é uma ciência e que quem recorrer a eles fica curado porque não é verdade.
Eu convivo diariamente com uma pessoa que sofre de uma doença mental e tudo o que eu mais quero é que ele fique melhor, portanto, o que eu vos peço é o seguinte:
Podem dar-me uma garantia real de que se eu recorrer a um exorcista ele fica curado? Podem-me garantir que ao leva-lo a um exorcista não vou dar uma falsa esperança e tornar as coisas piores do que elas já são? É que nenhum médico garante-me isso, portanto, se algum de vós me garantir que essa é a solução para a resolução do problema eu não penso duas vezes e vou com ele, agora se não têm certezas e se pensam que isso só funciona com alguns, então não digam nada porque farto de oportunistas estou eu cheio!

E não podes pensar que faz-se um exorcismo e voila, o problema desapareceu. Há casos de exorcismos que só mostram resultados significativos após meses e meses. Muitos nem se salvam...

E nem todas as "doenças mentais" enquadram no cenário de possessão! Vê os dois videos que postei neste tópico que tá a indicar os "sintomas" de uma possessão.

 

[vsfce]

Ninguém disse isso e não vi isso em nenhum documentário. O exorcismo não cura todas as doenças, mas sim a presença de espíritos em pessoas.

O facto de alguém estar doente não quer dizer que tenha em si um espírito. Exorcismo é diferente de magia.

Em relação à pessoa com quem convives, ninguém poderá dizer só por si que é algo da área do exorcista. Mas quando os médicos não percebem o que se passa e é algo inexplicável à luz da ciência, aí era bem capaz de tentar ver do lado "sobrenatural".

E não podes pensar que faz-se um exorcismo e voila, o problema desapareceu. Há casos de exorcismos que só mostram resultados significativos após meses e meses. Muitos nem se salvam...

E nem todas as "doenças mentais" enquadram no cenário de possessão! Vê os dois videos que postei neste tópico que tá a indicar os "sintomas" de uma possessão.

Eu mais atrás perguntei se o propósito do exorcismo era a cura de doenças do foro mental/psiquiátrico e julguei que a mesma incidisse sobre toda e qualquer doença dessa natureza.

No entanto, apesar de não ter visto o programa (já encontrei na net e entretanto vou ver) lembro-me de ter visto a apresentação do mesmo e fiquei com a percepção de que o objectivo do exorcismo era curar pessoas com transtornos mentais pelo facto de as mesmas estarem possuídas.

Em relação à pessoa com quem convivo, não me quero alargar muito porque não quero estar a expor mais do que já fiz, no entanto, digamos que já teve vários diagnósticos e mais não digo, peço desculpa mas não quero falar sobre isto.

Mais uma vez, peço desculpa porque posso ter interpretado mal um conjunto de post's e situações que me levaram a crer aquilo que escrevi no post acima, no entanto, vou ver a reportagem da RTP e as que o Danny colocou e depois se achar conveniente, dou a minha opinião sobre o assunto.

 

[vsfce]

Estive agora a ver uma parte do programa e tal como suspeitava, o padre exorcista afirma que se houvessem mais padres exorcistas haveriam menos hospitais psiquiátricos, dando a entender que as doenças do foro mental/psiquiátrico têm a sua "cura" no exorcismo.
Eu vi a reportagem aqui: 1ª parte do Linha da Frente de 2011-01-26 - Linha da Frente

Do que percebi, não existe consensualidade em relação a este tema da parte dos médicos da especialidade, mais concretamente, da parte dos psiquiatras, sendo que o psiquiatra que fez parte do grupo de estudo não reconhece a existência de doenças da alma.

Para mim, não acreditando em Deus, Vida depois da Morte, Espíritos, almas perdidas e outras coisas que tais, torna-se difícil falar sobre isto de uma forma parcial, portanto, não me vou alongar mais sobre este tema.
Só queria deixar claro que a minha revolta está associada a muitas falsas promessas de curas milagrosas por parte destes supostos exorcistas/videntes/etc..

 

[iandrec]

Eu considero que até tenho um espírito aberto para estas coisas caso contrário não veria estas reportagens, documentários, lia livros, etc com bastante interesse. Simplesmente nunca vi nada que apresentasse provas irrefutáveis. Ora, se não há provas, não tomo nada daquilo por verdadeiro, porque qualquer uma daquelas situações eu reproduziria se bem pago. Tão simples quanto isso.

Se tudo correr bem, quando chegar a Julho deste ano serei cientista de formação e se há algo em que acredito é no método científico. Formulam-se hipóteses, testam-se essas hipóteses e formula-se uma teoria explicativa. Foi assim que o conhecimento evoluiu. Porque houve quem não se conformasse com a explicação fácil de que é Deus ou um qualquer ser superior o responsável e em vez disso enveredou esforços para perceber como os fenómenos realmente se dão.

Vocês é que preferem a explicação fácil e que nunca levou a nada senão ao desconhecimento e eu (sim, a carapuça é mesmo o meu número) é que sou o tacanho?

Go figure..

Eu tabém acredito no método cientifico. Mesmo esse em constante evolução, não tivesse eu estudado a vida inteira ciências. Mas repara mal do homem se a visão do mundo e da vida se esgotasse na ciência. Era uma visão e uma abordagem bastante enfadonha e fria disto tudo. Quando na verdado o mundo a realidade vai muito para além disso.

 

[iandrec]

Estive agora a ver uma parte do programa e tal como suspeitava, o padre exorcista afirma que se houvessem mais padres exorcistas haveriam menos hospitais psiquiátricos, dando a entender que as doenças do foro mental/psiquiátrico têm a sua "cura" no exorcismo.
Eu vi a reportagem aqui: 1ª parte do Linha da Frente de 2011-01-26 - Linha da Frente

Do que percebi, não existe consensualidade em relação a este tema da parte dos médicos da especialidade, mais concretamente, da parte dos psiquiatras, sendo que o psiquiatra que fez parte do grupo de estudo não reconhece a existência de doenças da alma.

Para mim, não acreditando em Deus, Vida depois da Morte, Espíritos, almas perdidas e outras coisas que tais, torna-se difícil falar sobre isto de uma forma parcial, portanto, não me vou alongar mais sobre este tema.
Só queria deixar claro que a minha revolta está associada a muitas falsas promessas de curas milagrosas por parte destes supostos exorcistas/videntes/etc..

O sentido da afirmação que eu percebi foi que existem muitas doenças ditas psiquiatricas que nada tem a ver com a medicina tradicional. Não disse que ia curar tudo o que fosse patologias psiquiátricas. Aliás não percebo uma coisa porque é que no caso do exorcismo não ponderam que pode falhar a cura? Na medicina e na ciência são inúmeros os casos de insucesso e não é por isso que a medicina não é uma ciência humana?!

 

[moschinoboy]

Eu vi um filme porno, gajas de perna aberta aos gritos []

So podias ser tu,demais []

 

[nunomplopes]

Agora que bem me recordo, de ter lido isto na minha adolescência:

 

[JoelM]

Ha muitos milhares de anos atrás a explicação eram os trovões, hoje a explicação é a que os não-crentes não querem ouvir.

[]

Ou será ao contrario?

 

[JoelM]

Mas estava lá uma criança com voz de homem?

Eu não vi :S..

Quando vir isso ao vivo, talvez fique =|..

Até agora nada..

 

[JoelM]

Acho que é o medo de morrer que as pessoas têm e uma crença já muito enraizada..

Não somos o centro do universo, nem sequer deste planeta, a exister um deus, olha por todos e assim todos os seres vivos teriam espiritos e tudo mais.

No fundo tudo se resume ao nosso medo de morrer.

 

[JoelM]

Tenho que discordar com o que está a bold. Ali não estiveram provas de nada. Alias, e tendo eu apenas experiências com exorcismos através de documentários e reportagens sobre o assunto, os casos demonstrados neste programa ficaram aquém de muitos que já vi. Isto não quer dizer que todos os casos de exorcismo são uma fraude, mas penso que entre os que aparecem, uma grande maioria poderão ter outras explicações...

Segundo, o padre em foco no mesmo programa já foi acusado de abuso sexual durante os seus "exorcismos"...

Gostava,( e espero que a RTP ou outro canal o faça), que dessem um programa ao senhor Carlos Evaristo( senhor dos dois links da Praça de Alegria que postei neste tópico) sobre estas coisas do sobrenatural. Do pouco que tenho visto, parece ser uma pessoa extremamente bem informada e entusiasta sobre este tipo de assuntos, tem sempre informações adicionais que eu pelo menos nunca ouvi em mais lado nenhum e gosta de juntar um pouco de humor quando pode nas suas intervenções. Conheço uma pessoa que assistiu a uma conferência dele que gostou imenso.

Aquilo a certos momentos fez-me lembrar um filme xxx:sh).

Para alem da parte "não acreditas em deus? Então vais andar aí a sofrer..":sh)...

 

[Baiones]

As gerações mais novas não partem para o sobrenatural assim que encontram algo para o qual ainda não encontram explicação. Pode ainda não se saber a razão de determinada coisa acontecer, mas não é por isso que se vai atribuir o feito a um "deus".

Acho que é por isso...

Não partem para o sobrenatural, nem para lado nenhum, elas não estão sequer minimamente atentas a essas "cenas"...

 

[Baiones]

(...) portanto, o que eu vos peço é o seguinte:
Podem dar-me uma garantia real de que se eu recorrer a um exorcista ele fica curado? Podem-me garantir que ao leva-lo a um exorcista não vou dar uma falsa esperança e tornar as coisas piores do que elas já são? É que nenhum médico garante-me isso, portanto, se algum de vós me garantir que essa é a solução para a resolução do problema eu não penso duas vezes e vou com ele, agora se não têm certezas e se pensam que isso só funciona com alguns, então não digam nada porque farto de oportunistas estou eu cheio!

Ninguêm te pode garantir que o exorcista o pode curar, assim como ninguêm pode garantir que indo a um neurologista se pode curar uma dôr de cabeça...


Essa pessoa pode mesmo ter um problema mental, e aí não é um exorcista que a ajuda...

O Exorcista só a poderá ajudar se o problema dela fôr de outras origens...



Tal como um neurologista pode não conseguir curar a dôr de cabeça pois ela pode estar ligada com problemas de estomago...

 

[air]

Estive agora a ver uma parte do programa e tal como suspeitava, o padre exorcista afirma que se houvessem mais padres exorcistas haveriam menos hospitais psiquiátricos, dando a entender que as doenças do foro mental/psiquiátrico têm a sua "cura" no exorcismo.
Eu vi a reportagem aqui: 1ª parte do Linha da Frente de 2011-01-26 - Linha da Frente

Do que percebi, não existe consensualidade em relação a este tema da parte dos médicos da especialidade, mais concretamente, da parte dos psiquiatras, sendo que o psiquiatra que fez parte do grupo de estudo não reconhece a existência de doenças da alma.

Para mim, não acreditando em Deus, Vida depois da Morte, Espíritos, almas perdidas e outras coisas que tais, torna-se difícil falar sobre isto de uma forma parcial, portanto, não me vou alongar mais sobre este tema.
Só queria deixar claro que a minha revolta está associada a muitas falsas promessas de curas milagrosas por parte destes supostos exorcistas/videntes/etc..

Já está aqui a resposta:

O sentido da afirmação que eu percebi foi que existem muitas doenças ditas psiquiatricas que nada tem a ver com a medicina tradicional. Não disse que ia curar tudo o que fosse patologias psiquiátricas. Aliás não percebo uma coisa porque é que no caso do exorcismo não ponderam que pode falhar a cura? Na medicina e na ciência são inúmeros os casos de insucesso e não é por isso que a medicina não é uma ciência humana?!