NaoInteressa
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Há bem piores!
Vê-se claramente que nem fez plásticas à batata que vinha agarrada ao nariz nem nada... [
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pmna
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SRLA
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Estes estudos dão-me sempre a impressão de terem sido encomendados pela indústria de suplementos, porque invés de comparar 40g de whey vs 40g de whey + bcaas + glutamina (estando portanto a comparar quantidades totais de proteína diferentes) podiam ter metido ao barulho 40g de whey + xg necessárias para perfazer a mesma quantidade de bcaas e glutamina, que aposto que dava resultados semelhantes ou superiores ao grupo do whey + bcaas + glutamina...mas por menos dinheiro.
É o mesmo que dizer que dás bcaas a alguém que está a passar fome e ele ganha massa muscular. Pudera! A questão é se ganha mais do que se lhe tivesses dado um litro de leite (que fica mais barato), o que já duvido muito []
É o mesmo que dizer que dás bcaas a alguém que está a passar fome e ele ganha massa muscular. Pudera! A questão é se ganha mais do que se lhe tivesses dado um litro de leite (que fica mais barato), o que já duvido muito [
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pmna
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Sinceramente não acho que isso faça sentido algum. Para além disso duvido que resultados fossem semelhantes e muito menos melhores pois a proteína tem que ser digerida primeiro para teres os aminoácidos disponíveis na corrente sanguínea, enquanto se tomares BCAA´s aquilo é absorvido de forma muito mais rápida e eficaz.
Uma dose de bcaa´s tem em média 4,5g a 5g, para conseguires equiparar isso com Whey apenas vai corresponder a mais uma dose, mais hidratos e mais gordura e iriam consumir o dobro da proteína, se pensares bem na coisa isso não faria sentido!
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SRLA
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O facto de ser absorvido mais rapidamente não implica que seja mais eficaz em nada. Isso é daquelas ideias que o marketing conseguir enraizar na cabeça das pessoas e não percebo porque aceitam isso sem questionar. Podes simplesmente saber quando vais querer os aminoácidos no sangue e invés de tomar bcaas na altura tomar um batido uma ou duas horas antes, problema resolvido. Aliás é engraçado como por um lado vendem whey hidrolisada e bcaas e dizem que digerir depressa é a melhor coisa do mundo...mas por outro lado quando estão a vender caseína a melhor coisa do mundo já é digerir lentamente [
]Só uma dose de 3g de bcaas custa quase tanto como um batido de 30g de whey...que tem cerca de 5g de bcaas e 5g de glutamina. Ora eu com ~1.5€ posso tomar, contas por alto:
1) Um batido de 30g + 3g de bcaas + 5g de glutamina, totalizando ~33g de proteína, ~7g de bcaas e ~10g de glutamina, ou
2) Um batido de 60g, totalizando 50g de proteina, 10g de bcaas e 10g de glutamina. Com qualque proteína decente acho que podemos desprezar os hidratos e gordura associados, é mais grama menos grama.
Humm, qual será melhor?
Mas isto sou eu que não gosto de gastar rios de dinheiro em suplementos, sobretudo quando consigo fazer a mesma coisa ou até melhor por menos. Se tomar os bcaas te dá aquela paz de alma porque "mais vale prevenir que remediar" então força nisso, mal também não te hão-de fazer.
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air
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Já agora, quantos de vocês conseguem fazer uma ou + elevações de forma perfeita, sem balanço e apenas com um braço? Descobri hoje que aos 40 anos consigo fazer pelo menos uma elevação perfeita com o braço direito... (ir com o queixo acima da barra e voltar a descer devagar) o esquerdo está avariado (ombro lesionado desde 29 de Junho) e ainda não tive hipótese de experimentar... mas acho que não consigo.
Tem sido frustrante andar parado ou só treinar pernas e o lado direito... :sh)[
Não resisti:
http://impolutos.files.wordpress.com/2008/10/campeao.jpg?w=325&h=400
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pmna
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O facto de ser absorvido mais rapidamente não implica que seja mais eficaz em nada. Isso é daquelas ideias que o marketing conseguir enraizar na cabeça das pessoas e não percebo porque aceitam isso sem questionar. Podes simplesmente saber quando vais querer os aminoácidos no sangue e invés de tomar bcaas na altura tomar um batido uma ou duas horas antes, problema resolvido. Aliás é engraçado como por um lado vendem whey hidrolisada e bcaas e dizem que digerir depressa é a melhor coisa do mundo...mas por outro lado quando estão a vender caseína a melhor coisa do mundo já é digerir lentamente [
Só uma dose de 3g de bcaas custa quase tanto como um batido de 30g de whey...que tem cerca de 5g de bcaas e 5g de glutamina. Ora eu com ~1.5€ posso tomar, contas por alto:
1) Um batido de 30g + 3g de bcaas + 5g de glutamina, totalizando ~33g de proteína, ~7g de bcaas e ~10g de glutamina, ou
2) Um batido de 60g, totalizando 50g de proteina, 10g de bcaas e 10g de glutamina. Com qualque proteína decente acho que podemos desprezar os hidratos e gordura associados, é mais grama menos grama.
Humm, qual será melhor?
SRLA, passares a questionar tudo não vai fazer com que encontres sempre as melhores fórmulas. É importante ter espírito critico mas relativizar os estudos e perceber até que ponto aquilo que se propõe faz ou não sentido.
Os BCAA´s são mais rápidos que a proteína por razões que já expliquei e no pós-treino quanto mais rápido melhor, não vale a pena inventares a roda.
Quanto à caseína faz sentido para períodos mais longos sem comer, como o dormir por exemplo pois sobe os níveis de aminoácidos e mantém esse pico durante um período mais longo que a Whey e estudos demonstram bons resultados com a toma de caseína antes de ir para a cama. (Protein ingestion before sleep improves... [Med Sci Sports Exerc. 2012] - PubMed - NCBI).
Há proteínas mais indicadas para alturas diferentes do dia, não vamos agora complicar as coisas.
Quanto às contas, se eu tiver em conta o valor que pago pela whey que tomo garanto-te que me sai mais barato whey + bcaa´s do que 2 doses de whey, além disso numa gestão diária de macronutrientes pode não fazer sentido para uma pessoa tomar o dobro da proteína nos pós-treino.
Parece-me um estudo interessante, mas se achas que podes obter melhores resultados (seja financeiro e de performance) com uma dose de whey que consiga igualar uma dose whey + Bcaa´s podes sempre experimentar. O principio da individualidade é o melhor indicador, agora dizer que este tipo de estudos parecem encomendados acho um pouco puxado.
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SRLA
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Acho que é mesmo isso que estou a fazer. Não ponho em causa que 40g de whey + bcaas + glutamina tenham dado melhores resultados que só as 40g de whey. O que ponho em causa é que isso seja mais eficaz que simplesmente consumir mais whey! (ou qualquer outra proteína de qualidade)
Lá está, isso é daquelas coisas tidas como verdade absoluta e que eu acho que não o é. E se eu tomar whey antes do treino? Não vou ter os bcaas a chegar aos músculos já durante o treino? Mal acabe a minha última série, não vão já estar lá em força? [
]Aliás lembro-me precisamente num estudo sobre isto, em que comparavam tomar whey imediatamente antes e imediatamente depois do treino, em que o resultado era o mesmo.
Mais uma coisa que questiono. Não o facto da proteína antes de dormir ajudar, mas o facto de ter que ser proteína de digestão lenta para fazer isto. Aposto que ao final do dia, com a tripa cheia de refeições e o jantar ainda acabado de passar o estómago, mesmo a whey vai demorar a noite toda a ser digerida.
Não sei onde compras os suplementos mas das duas uma: ou estás a comprar bcaas muito baratos, ou whey muito cara.
pmna
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Repara que tu dizes, mais uma coisa que questiono, mas vais ficar sempre na dúvida porque olhas para os resultados dos estudos e o teu raciocínio primário é: "E se eu fizer assim será que não é melhor?" Estudos há muitos, deves encontrar alguns que possam corroborar as tuas ideias.
Neste tópico já te indiquei um estudo em que prova que isso não é verdade, é uma questão de procurar, mas não é verdade o que dizes.
Volto a repetir passas a questionar tudo e começas-te a baralhar a ti próprio, há coisas que são bem mais simples e que me parece que estás a complicar.
Neste tópico já te indiquei um estudo em que prova que isso não é verdade, é uma questão de procurar, mas não é verdade o que dizes.
Volto a repetir passas a questionar tudo e começas-te a baralhar a ti próprio, há coisas que são bem mais simples e que me parece que estás a complicar.
SRLA
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Não devo ter visto esse estudo mas posso dar uma vista de olhos.
Eu não me baralho nada nem vejo porque dizes que estou a complicar, o meu método é extremamente simples e se me perguntas a mim acho que quem compra meia dúzia de proteínas diferentes é que está a pensar demais na coisa. Faço uma dieta rica em proteína e suplemento com batidos quando vejo que é necessário, muitas vezes acho que não é e nem tomo nada (por exemplo como ovos mexidos ao pequeno almoço, treino de manhã e logo a seguir vou almoçar). Se o jantar tiver sido fraco também reforço com um batido antes de ir dormir, normalmente janto bem e dispenso isso.
pmna
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Vamos lá fazer contas (só me dás trabalho [
]):100% Whey Isolada Scitec 2Kg - 58€
2000g / 38g = ~52 doses
58€ / 52 = -1.11€ por dose
Bcaa´s 6400 375 Tabs Scitec - 27€
375 / 5 = 75 doses
27€ / 75 = 0,36€ por dose
Como podes ver uma dose de Bcaa´s sai bem mais barato que uma dose de whey. E os Bcaa´s são absorvidos mais rápidos que whey nos pós-treino, podes correr e saltar mas é assim.
SRLA
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A proteína que tenho comprado fica-me a ~70 cêntimos/dose com 6.7g bcaas o que me fica quase ao mesmo preço que só os bcaas (fazendo as contas a esse produto em particular).
Tinha razão, estás a comprar whey cara []
Eu nunca disse que os bcaas não eram absorvidos mais rapidamente. Disse que isso pode ser irrelevante []
Tinha razão, estás a comprar whey cara [
]Eu nunca disse que os bcaas não eram absorvidos mais rapidamente. Disse que isso pode ser irrelevante [
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dysplay21
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fico contente por saber que não sou o único a fazer algo semelhante.
Sou adepto confesso da whey, mas parece que as pessoas ficam demasiado presas aos suplementos. nessa situação em concreto, também concordo, se vou almoçar logo a seguir ao treino não acho necessário tomar o batido.
pmna
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Nestas questões dos suplementos para a maioria dos mortais mais grama de proteína menos grama de proteína, mais grama de leucina menos grama de leucina mais grama de glutamina menos grama acredito que nem se sinta diferenças na performance, todavia se me perguntassem o que é melhor com base nestas amostras que vão surgindo eu naturalmente vou formando as minhas ideias, a ciência serve para isso mesmo. []
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pmna
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Eu tenho amigos que não tomam nenhum suplemento e têm bons resultados, alguns melhores do que outros que os tomam. Suplementação é apenas 5 a 10% do sucesso o resto está na alimentação no tipo de exercício físico praticado, no descanso, no tipo de vida que levam e tudo isso conta. Por isso podes ter bons resultados sem tomar whey (ou outra coisa qualquer), não quer dizer é que se tomasses não poderias conseguir resultados um pouco melhores.
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SRLA
New member
O problema da ciência costuma estar na interpretação dos resultados. Muitas vezes os estudos são inconclusivos mas muita gente salta para conclusões.Nestas questões do suplementos para a maioria dos mortais mais grama de proteína menos grama de proteína, mais grama de leucina menos grama de leucina mais grama de glutamina menos grama acredito que nem se sinta diferenças na performance, todavia se me perguntassem o que é melhor com base nestas amostras que vão surgindo eu naturalmente vou formando as minhas ideias, a ciência serve para isso mesmo. [
Basta passar por qualquer site de suplementos nutricionais para ver "n" afirmações que se dizem baseadas em estudos quando os ditos estudos não deram qualquer resultado conclusivo, e quando se faz uma análise estatística muitas vezes não se encontra qualquer relação entre o produto e o efeito pretendido...
pmna
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A proteína que tenho comprado fica-me a ~70 cêntimos/dose com 6.7g bcaas o que me fica quase ao mesmo preço que só os bcaas (fazendo as contas a esse produto em particular).
Tinha razão, estás a comprar whey cara [
Eu nunca disse que os bcaas não eram absorvidos mais rapidamente. Disse que isso pode ser irrelevante [
Eu confesso que em suplementação não gosto muito de inventar nas marcas, até pode ser tara minha mas tenho um leque de marcas de confiança que não descuro. E a Scitec para mim é top, e o preço a que eu compro a Isolada até está muito em conta em comparação com os preços que são praticados online.