Estás em forma?

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Estás em forma?

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Basta fazeres uma pesquisa rápida pelo google que não encontras um ou dois, encontras RESMAS deles [:D]

Em quase tudo o que é desporto é mais do que sabido que um atleta pode desenvolver massa muscular, ganhar performance e perder gordura ao mesmo tempo. Nem sequer se fazem estudos específicos quanto a isso porque é dado adquirido, mas basta procurares estudos sobre dietas, métodos específicos de treino etc que encontras garantidamente grupos de atletas que no período do estudo perderam gordura e ganharam massa magra.

Eu!!! Eu!!!....Eishhhh..num soue atleta!

P.S. Mas eu faço IF (intermittent fasting)...
 
É mais uma coisa copiada dos grandes culturistas, claro que se esquecem sempre das diferenças entre um comum mortal e esses profissionais.
Exactamente. É a mesma história que fazer 6 refeições ao dia/comer a cada 2 horas (mais coisa menos coisa, todos os mitos têm as suas variações quando andam de boca em boca [:D]).

Se eu tivesse mais de 100Kg de massa magra, 1 grama ou mais de testosterona no sangue e um metabolismo de 5000Kcal/dia também precisava de fazer "bulk", ingerir 400g de proteína por dia e comer a toda a hora para ganhar peso. Mas essa realidade é completamente desfasada da das pessoas normais.

E já que estamos numa de denunciar estes casos de "bro science" espalhada pelas revistas, é como a história de só se poder treinar cada músculo uma vez por semana com X séries para não entrar em "overtraining" (o X também varia conforme a fonte). Talvez para um culturista muito avançado, que move centenas de Kg nos principais exercícios e para ter um corpo proporcional precisa de fazer uma variedade enorme de exercícios isso faça sentido porque é a única maneira de incluir todos os exercícios e volume que precisa. Para pessoas normais está também mais do que provado que isso é um método muito pouco eficaz de treinar.
 
Não se iludam! Como disse é mais fácil e possível numa fase inicial, se já tiverem alguns anos de treino em cima, a coisa torna-se mais dificil e como referi os ganhos de massa magra são uma curva logarítmica.

Leiam este artigo:

É possível perder gordura e ganhar músculo ao mesmo tempo? : Musculacao-pt

Impossível? Não, mas não é nem de longe nem de perto um método fácil, que esteja ao alcance de todos os biótipos e torna-se insustentável com o passar dos anos de treino.

Volto a sublinhar que me refiro a métodos naturais, sem drogas.
 
Exactamente. É a mesma história que fazer 6 refeições ao dia/comer a cada 2 horas (mais coisa menos coisa, todos os mitos têm as suas variações quando andam de boca em boca [:D]).

Se eu tivesse mais de 100Kg de massa magra, 1 grama ou mais de testosterona no sangue e um metabolismo de 5000Kcal/dia também precisava de fazer "bulk", ingerir 400g de proteína por dia e comer a toda a hora para ganhar peso. Mas essa realidade é completamente desfasada da das pessoas normais.

E já que estamos numa de denunciar estes casos de "bro science" espalhada pelas revistas, é como a história de só se poder treinar cada músculo uma vez por semana com X séries para não entrar em "overtraining" (o X também varia conforme a fonte). Talvez para um culturista muito avançado, que move centenas de Kg nos principais exercícios e para ter um corpo proporcional precisa de fazer uma variedade enorme de exercícios isso faça sentido porque é a única maneira de incluir todos os exercícios e volume que precisa. Para pessoas normais está também mais do que provado que isso é um método muito pouco eficaz de treinar.

A nível de treino também se copiou o Arnold ou o Ronnie, o treino por músculo também vem dai. E claro que não tem nada de mal e funciona mas fullbody por exemplo também é eficaz mas em muitos ginásios parece que é crime.
 
Fica aqui a opinião num artigo de uma pessoa da área pelo qual tenho a melhor consideração:

Fat New World: Princípios gerais para elaboração de um plano alimentar destinado a aumento de massa muscular (para iniciados)

Apenas uma citação:
São às dezenas os que procuram a dieta ideal para atingir os seus objectivos no ginásio, que invariavelmente passam por um aumento de massa magra sem ganhar gordura, ou mesmo perdendo alguma. Na realidade, isto é quase impossível para um praticante recreativo sem um “melhoramento químico”, mas existem formas de minimizar os ganhos de gordura mantendo uma dieta hipercalórica que permita incrementos de massa muscular.
 
Não se iludam! Como disse é mais fácil e possível numa fase inicial, se já tiverem alguns anos de treino em cima, a coisa torna-se mais dificil e como referi os ganhos de massa magra são uma curva logarítmica.

Leiam este artigo:

É possível perder gordura e ganhar músculo ao mesmo tempo? : Musculacao-pt

Impossível? Não, mas não é nem de longe nem de perto um método fácil, que esteja ao alcance de todos os biótipos e torna-se insustentável com o passar dos anos de treino.

Volto a sublinhar que me refiro a métodos naturais, sem drogas.
O próprio conceito de "biotipos" é pseudociência dos anos 80 (ou será 70?), e os únicos sítios onde ainda ouves falar de endomorfos e ectomorfos são...fóruns e revistas de culturismo [:D]

Muitos culturistas profissionais antes de começarem a treinar a sério seriam facilmente classificados como endomorfos ou ectomorfos pela sua estrutura óssea ou nível de gordura corporal (como se esta análise superficial tivesse em conta os níveis de actividade, dieta, etc).

Com métodos naturais, sem drogas, tenho o meu próprio exemplo que já experimentei os dois métodos e muitos mais. Com o "engorda e emagrece" ganho 10Kg e depois perco 5 de gordura, mantendo-me sempre em forma ganho só os 5 de músculo [;)] A longo prazo é a mesma coisa, a curto prazo é muitíssimo melhor porque não ando aí todo inchado com peso e volume inútil e inestético.

O motivo para o "cutting & bulking" acho que é sobretudo psicológico. Acontece que ao manter-se magro um gajo vê em tempo real o desenvolvimento dos músculos...o que é muito lento! A maioria dos homens tem expectativas completamente irrealistas quanto ao ganho de massa muscular, e mantendo-se magro e vendo-se ao espelho/pesando-se todos os dias parece que não está a ir a lado nenhum. Ao começar a comer em excesso começa a ganhar gordura, o ponteiro da balança começa logo a mexer e a t-shirt começa logo a ficar justa no peito e nas mangas. Só é pena é esse volume extra ser gordura, e o ganho muscular pouco ou nada se alterou...e com pequenas variações de massa gorda um gajo até nem parece estar a ganhar muita gordura, e parece que a maioria do volume ganho é músculo, mas é mesmo só o parece (sobretudo porque a gordura é um tecido pouco denso, logo um pequeno ganho de massa gorda traduz-se num ganho significativo de volume).

Muitas vezes vejo pessoal com algum cabedal mas que passou anos a fio com níveis de gordura a oscilar na casa dos 10~15%, e quando decidem livrar-se mesmo da banha e baixar lá para os 7/8% notam uma perda BRUTAL de volume, é muito comum a camisola que vestem descer dois tamanhos [:D]
 
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Estou a descobrir o outro lado da ciência... [:D]

Então os biótipos são pseudociência?!

Body Type and Build - Somatotype
Sim, é. É uma teoria vaga e sem grande valor científico pela forma demasiado redutora com que analisa as coisas. Nenhum especialista de desporto actual, ou diria nas últimas duas décadas, lhe dá qualquer crédito.

Sites privados, blogs, fóruns, revistas, aí é mato, o público-alvo papa tudo sem parar para pensar ou pedir fontes credíveis.
 
Última edição:
SRLA, tens um conceito de excesso de calorias errado, pelo menos num plano alimentar com pés e cabeça.

Eu acima de tudo privilegio uma plano alimentar que seja rico nutricionalmente, e quando as calorias ingeridas são nutritivas o seu excedente (moderado) serve essencialmente para construir massa magra, e num plano desse género o os acúmulos de gordura são pequenos ou mesmo residuais e muito fáceis de abater sem prejudicar a massa magra.

A questão é que a tua experiência ou aquilo que vês pode passar por pessoas que consomem em excesso de forma exagerada e ainda acrescentam uns gainers e nesses casos sim, ganham mais gordura que massa magra.

É preciso relativizar o que estou a dizer e não ridicularizar!
 
Sim, é. É uma teoria vaga e sem grande valor científico pela forma demasiado redutora com que analisa as coisas. Nenhum especialista de desporto actual, ou diria nas últimas duas décadas, lhe dá qualquer crédito.

Sites privados, blogs, fóruns, revistas, aí é mato, o público-alvo papa tudo sem parar para pensar ou pedir fontes credíveis.

Isso não é de todo verdade.

O Mestre Sérgio Veloso que já escreveu artigos inclusive para a revista Sports Life dá o devido crédito.

Para enquadrar melhor o currículo académico é este:

2008 - Licenciado em Biologia Celular e Biotecnologia pela Faculdade de Ciências de Lisboa
2011 - Mestre em Biologia Humana e Ambiente pela Faculdade de Ciências de Lisboa
2012 - Certificação em Programação Neuro-Linguística pela International Trainers Academy of NLP
2012 - Pós-graduado em Nutrição Clínica pelo ISCSEM

Para além disso é professor universitário, por isso não generalizes, estás a assumir todo o teu discurso como uma verdade indubitável, não me parece a melhor forma de discutir qualquer assunto
 
Sim, é. É uma teoria vaga e sem grande valor científico pela forma demasiado redutora com que analisa as coisas. Nenhum especialista de desporto actual, ou diria nas últimas duas décadas, lhe dá qualquer crédito.

Sites privados, blogs, fóruns, revistas, aí é mato, o público-alvo papa tudo sem parar para pensar ou pedir fontes credíveis.

Eu baseio-me na ciência, já passei a fase da tesão de mijo.
 
Pronto, devia ter referido que como em qualquer assunto, há sempre alguém que acha o contrário, mesmo que seja uma minoria ínfima perante vastas evidências do contrário [;)]

Infelizmente neste assunto do desporto não há grande sobreposição entre o que vem escrito em revistas e o que vem escrito em livros da especialidade. Sim porque há livros sobre o assunto, escritos por doutorados com décadas de experiência em alta competição. Nisto o culturismo difere do desporto como a noite do dia, enquanto num fazem-se as coisas porque sempre se fizeram assim e não há grande rigor ou método científico, no outro as coisas estão muito bem estudadas e há muita gente por esse mundo fora que se dedica a aplicar o método científico para maximizar o rendimento dos atletas (como é o caso por exemplo dos atletas americanos que limpam medalhas nos jogos olímpicos). E aí não me lembro de ver uma única fonte conceituada a alguma vez discutir biotipos.

Aliás podes mesmo pensar por ti nas implicações da teoria: imagina que tens um tipo qualquer que trabalha nas obras, tem um corpo magro com boa definição muscular, facilmente o classificas como ecto ou meso, quando na verdade se estiver um ano sem trabalhar fica um gordo amorfo como tantos outros e o único motivo pelo qual se mantém em forma é por passar largas horas por dia a fazer trabalho pesado. Por outro lado podes ter um gajo estilo jogador de futebol americano, em excelente forma física, com bastante massa muscular, mas que tem aparência de "gordo" porque passa a vida a enfardar. Se calhar classificam-no como endo embora na verdade tenha um metabolismo excelente e bastava uma dieta ligeira para ficar com um físico de fazer inveja a 90% do pessoal do ginásio.
 
Última edição:
SRLA, tens um conceito de excesso de calorias errado, pelo menos num plano alimentar com pés e cabeça.

Eu acima de tudo privilegio uma plano alimentar que seja rico nutricionalmente, e quando as calorias ingeridas são nutritivas o seu excedente (moderado) serve essencialmente para construir massa magra, e num plano desse género o os acúmulos de gordura são pequenos ou mesmo residuais e muito fáceis de abater sem prejudicar a massa magra.

A questão é que a tua experiência ou aquilo que vês pode passar por pessoas que consomem em excesso de forma exagerada e ainda acrescentam uns gainers e nesses casos sim, ganham mais gordura que massa magra.

É preciso relativizar o que estou a dizer e não ridicularizar!
Os resultados são proporcionais às quantidades. Comes 1000 calorias acima do que precisas, engordas 1000 calorias. Comes só 200, só engordas 200, mas engordas na mesma. A dificuldade está é em fazer uma dieta com uma precisão de 200 calorias (sim porque muita gente faz a sua dieta toda bem estruturada e diz com toda a confiança que consome 2156,3568kcal/dia, quando a maioria dos alimentos tem uma tolerância enorme quanto à contagem dos nutrientes e o que vem no rótulo são apenas valores médios), e ao tentar a curto prazo há dias em que andam em excesso e outros em défice, e uma pessoa geralmente vai fazendo pequenos ajustes para coincidir com o seu objectivo a médio/longo prazo.

Com umas contas por alto facilmente verificas que o excesso de energia que corresponde ao ganho de massa muscular ideal (~500g/mês para homens adultos "normais") é uma coisa completamente irrisória, estilo umas 25-50kcal/dia.
 
Última edição:
Esse estudo sustenta aquilo que disse inicialmente, as pessoas que foram alvo desse estudo eram iniciantes, para além disso estavam bem acima do seu peso, e nesse caso é mais fácil perder gordura comparado com uma pessoa que esteja dentro da média relativamente ao seu peso.

Volto a sublinhar, para pessoas experientes e que pratiquem musculação precisam de um excedente de calorias para ganhar massa muscular, é termodinâmica simples!

Citando:
As I’ve explained in this post, losing fat and gaining muscle at the same time is possible.
But unless you’re an overweight beginner, returning to exercise after a layoff, very genetically gifted or using drugs, you’re not going to be able to do both at anything approaching the same rate.

Resumindo, ou és iniciante, ou tens uma genética de ouro ou usas drogas, só desta forma consegues perder gordura ao mesmo tempo que aumentas a massa magra.
 
Este artigo explica algumas abordagens possíveis:

General Philosophies of Muscle Mass Gain | BodyRecomposition - The Home of Lyle McDonald

A que eu defendo é: "Bulk a Little, Cut a Little".

Parece-me a abordagem mais realista para a maioria das pessoas e que usam apenas meios naturais para ganhar massa muscular.

Para além disso, a minha experiência dá-me razão neste tipo de abordagem, para além de conhecer alguns culturistas Portugueses que usam este tipo de método. Ainda há pouco tempo tive oportunidade de acompanhar de perto o percurso do Fábio Arnaldo que participou no campeonato nacional de iniciados 2012 em Aveiro ficando em 4º lugar.
 
Esse estudo sustenta aquilo que disse inicialmente, as pessoas que foram alvo desse estudo eram iniciantes, para além disso estavam bem acima do seu peso, e nesse caso é mais fácil perder gordura comparado com uma pessoa que esteja dentro da média relativamente ao seu peso.

Volto a sublinhar, para pessoas experientes e que pratiquem musculação precisam de um excedente de calorias para ganhar massa muscular, é termodinâmica simples!

Citando:


Resumindo, ou és iniciante, ou tens uma genética de ouro ou usas drogas, só desta forma consegues perder gordura ao mesmo tempo que aumentas a massa magra.

Wrong on all counts!

Em 4 meses perdi 8% de gordura total, 10% de gordura abdominal. Numa perda total de peso de 8 kilos. A massa magra aumentou 3 kg. E esta heim?

Só acertas numa (a modos que): fiz culturismo dos 16 aos 19 anos a nível de competição (só não competia porque não estava para rapar pêlo...). Retomei o ferro há uns meses, com 45 anos.
 
Última edição:
Wrong on all counts!

Em 4 meses perdi 8% de gordura total, 10% de gordura abdominal. Numa perda total de peso de 8 kilos. A massa magra aumentou 3 kg. E esta heim?

Só acertas numa (a modos que): fiz culturismo dos 16 aos 19 anos a nível de competição (só não competia porque não estava para rapar pêlo...). Retomei o ferro há uns meses, com 45 anos.

Deixa-me advinhar:

Isso aconteceu depois de teres estado um longo período sem praticar musculação e estavas acima do teu peso ideal, acertei?
 
Deixa-me advinhar:

Isso aconteceu depois de teres estado um longo período sem praticar musculação e estavas acima do teu peso ideal, acertei?

Não querias que perdesse gordura que não tinha né? Se estivesse no meu peso ideal teria ganho a mesma quantidade de músculo SEM fazer bulk. Provavelmente até mais, porque não teria feito cargas tão grandes de cardio.

Mas os dados são já antigos. Continuo a perder gordura e a aumentar a massa muscular. E nem sequer adoptei regime de treino que privilegie o aumento. Continuo a fazer séries de 12 reps.
 
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