Es.col.a
- Iniciador de tópicos nathaniel
- Data de início
E desde quando um projecto comunitário sem fins lucrativos é comparável a um acto de irresponsabilidade de um governante do país?
Claaaaa....aro que não!
Nuno156
New member
]
Nuno156
New member
Desde que tem a ver com ensinar crianças.
Pelo menos em S. Bento não estava nenhuma criança a assistir à violação do código.
Já no caso da ES.COL.A estão a dar às crianças um exemplo de que se pode ocupar
as instalações do Estado.
SPV
New member
A tua falta de desconhecimento acerca deste caso é notória Nuno ... Eu sei que tentas perceber de tudo o que se passa no forum... mas é melhor informares-te acerca do assunto antes de discutires isso ...
Ainda por cima de um assunto que até à 1 semana provavelmente nao sabias sequer que existia . Mas já tás cheio de certezas e razões.
HMartinho
Banido
SPV, acho que devias tentar compreender a opinião contrária.
Eu, por exemplo, concordo com movimentos deste género, mas há limites. A única coisa que não concordei, foi que o grupo desrespeitasse claramente a ordem de elementos policiais. Quem anda à chuva, molha-se.
Eles poderiam acatar muito bem a ordem policial, e tentar resolver as coisas pacificamente "cá fora". Ao invés disso, parece que tiveram uma atitude clara de provocação para com os membros policiais. Temos que ser rebaixados e "paus mandados" da polícia? Claro que não, mas devemos primeiro acatar as ordens e, se não concordarmos ou virmos que nós temos razão, então aí pacificamente mostramos a nossa visão e ponto de vista.
Por exemplo: Eu estou muito bem num café, e um polícia aborda-me dizendo que tenho de abandonar o local. O que devo eu fazer? primeiro acato a ordem policial, mesmo sabendo que nada fiz, e tenho tanto direito em ali estar como qualquer outro. No fim, então abordo o polícia no sentido de saber qual a razão. Se vir que não há razão plausível, ou que estou a ser claramente vítima de discriminação/abuso de autoridade, então aí uso o meu direito e dever cívico de reclamar e denunciar a situação em causa.
MMdC
Moderador
Não é, a não ser neste ponto: ambos saem da linha da lei.
E quando assim é, até podemos estar a falar da Madre Teresa de Calcutá, independentemente dos méritos do projecto.
Nuno156
New member
[
]As crianças aprendem por exemplo.
Ocupas umas instalações, fazes aquele espectáculo todo quando querem fazer
o despejo, e estás à espera que as crianças desse projecto não se identifiquem
com as pessoas que conhecem desse projecto? Estás à espera que não achem
que estão do lado da razão? Estás à espera que não fiquem a pensar que a
violação das leis é algo que compensa?
Se esse projecto fosse efectivamente válido, e de valor, teria todo o interesse em
tornar toda esta situação legal. Nem que fosse para defender os interesses das
crianças. Não o faz. Está mal.
Mas não. Para além de não mostrar pretender tornar a situação legal, parece que
faz mesmo de propósito para provocar o confronto. Além disso está a denegrir a
imagem das instituições (câmara, polícia, etc.).
Ou seja, tudo bons exemplos para as crianças que dizem querer proteger... BALELAS!!!
Isto é o que acontece quando metem uma agenda política no meio de obras sociais...
dá m...
Sweden
New member
Esse argumento é demagógico. Toda a gente acha esses ordenados obscenos. Isso não está sequer em discussão.
Para ti a solução para aquela escola é entregá-la a um grupo de jovens que não se conhece de lado algum e pô-los a educar crianças. É isso que defendes que deve ser feito?
A solução?
Aplaudir de pé a iniciativa dos pais e tentar participar, por exemplo com cada professor colocado pela Câmara ir 1h por semana à dita escola. 1h que nem seria remunerada, mas contaria como tempo de serviço. Seguir o exemplo e fazer algo parecido noutros pontos da cidade. Onde o papel da câmara bastaria ser o de abrir a porta.
O que defendo é que houveram pessoas dignas, que com mais ou menos educação preferiram invadir um espaço público para criar um projecto educacional, do que ter drogados com subsídios a incentivar os seus filhos. E a postura da câmara é de revolta porque algo está a ser feito sem haver mama para os do costume... É que assim nem para um Avensis dá!
SPV
New member
[
As crianças aprendem por exemplo.
Ocupas umas instalações, fazes aquele espectáculo todo quando querem fazer
o despejo, e estás à espera que as crianças desse projecto não se identifiquem
com as pessoas que conhecem desse projecto? Estás à espera que não achem
que estão do lado da razão? Estás à espera que não fiquem a pensar que a
violação das leis é algo que compensa?
Se esse projecto fosse efectivamente válido, e de valor, teria todo o interesse em
tornar toda esta situação legal. Nem que fosse para defender os interesses das
crianças. Não o faz. Está mal.
Mas não. Para além de não mostrar pretender tornar a situação legal, parece que
faz mesmo de propósito para provocar o confronto. Além disso está a denegrir a
imagem das instituições (câmara, polícia, etc.).
Ou seja, tudo bons exemplos para as crianças que dizem querer proteger... BALELAS!!!
Isto é o que acontece quando metem uma agenda política no meio de obras sociais...
dá m...
Ou seja tu resumes toda a obra do projecto Es.CoLa a ums vandalos que ensinam crianças a ocupar instalações devolutas ...
Tá certo ...
Quando tiveres conhecimento de causa sobre o assunto falaremos novamente.
Posso-te dizer que a grande parte das pessoas que frequentava as instalações nao faziam ideia se estavam ou não legais ... se o edificio estava ou não ocupado ilegalmente ... Muito menos as crianças ! Mas se queres continuar nisso ... tás a vontade.
O mais engraçado nisto tudo e é só uma pequena amostra do que se passa ... é que os grandes apoiantes do que se passou tem na localidade escrito : Lisboa !
Última edição:
Sweden
New member
ASSOCIAÇÃO SOLIDARIEDADE ZONA das FONTAINHAS: ASZF
Bastava terem ido à porta ao lado da casa que ocuparam e perguntar o que tinham de fazer para, legalmente, criarem uma associação de apoio aos jovens.
Se o projecto fosse assim tão bom e as pessoas assim tão dignas, não duvido que, com mais ou menos esforço, se conseguisse ir para a frente.
Bastava terem ido à porta ao lado da casa que ocuparam e perguntar o que tinham de fazer para, legalmente, criarem uma associação de apoio aos jovens.
Se o projecto fosse assim tão bom e as pessoas assim tão dignas, não duvido que, com mais ou menos esforço, se conseguisse ir para a frente.
Sweden
New member
Não?
Vai ler o que se passa com várias instituições de solidariedade...[]
Eu conheço bem. Uma em particular, conheço muito bem.
o que se passa com elas é o que se passa com o país, infelizmente...
MMdC
Moderador
Em relação à primeira parte do citado, isso é suposto ser... bom?
SPV
New member
Nao é bom nem é mau ... estão a dizer que eles davam um mau exemplo... quando as pessoas nem sequer sabiam da "ilegalidade" do projecto. Portanto nao é exemplo nenhum.
As crianças frequentavam como se uma instituição legal se tratasse. Agora existem pessoas que só conseguem ver maldade nos actos de boa vontade da sociedade .... é um mal dos tempos actuais. Se um senhor dá um chocolate a uma criança ... é porque é pedofilo ... se ajuda o velho atravessar a estrada é porque lhe quer roubar o dinheiro ....
Nuno156
New member
As crianças costumam ler o Diário da República?