Diferença entre Vtec e turbo ?

http://www.bings.ca/files/gt3071r.jpg

turbo, comprime o ar para dentro das câmaras de combustão. mais ar = mais oxigénio = explosão mais forte = mais potencia. por norma, também com maior consumo.

estes motores, por norma, se não tiverem os turbos de geometria variável, quando respondem, respondem de uma forma "agressiva", (coisa gira, mas incómoda) coisa que se tentou remediar com os turbos de geometria variável.



http://asia.vtec.net/Series/FitJazz/lseries/vteccutaway.jpg

vtec e equivalentes, abertura variável das válvulas. a baixa rotação, abre metade das válvulas o que "facilita" a condução. em aceleração, abre a totalidade das válvulas, melhorando a respiração do motor, melhorando a resposta. neste caso, tem um pouco de semelhança com o turbo, dado que com a abertura de 2 válvulas de admissão entra mais ar, melhorando desta forma a resposta.
 
sarapatanas disse:
não querendo entrar em discussão contigo, porque vão surgir argumentos de alguém mais conhecedor da tecnologia vtec que eu, os teus argumentos têm falhas a começar que o motor 1.4 actual da honda é na realidade um 1.3 1339 [:p]
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e? já nos anos 90 a peugeot (apenas como exemplo) tinha um 1.3 com 100cv, e nada de V-tecs.

Sistemas de abertura variável de válvulas dão um contributo importante para melhor combustão (logo mais eficiência), permitindo basicamente 2 modos de funcionamento do motor.
Isso permite ir buscar uns cavalos à zona alta de rpm's, sem sacrificar a usabilidade em baixos e médios regimes.

Infelizmente, venderam tão bem o V-Tec, que as conversas de café que se ouvem, até parece que é um sistema que é feito de proposito para aumento de equideos, quando hoje em dia, basicamente todas as marcas apresentam sistemas semelhantes nos seus motores.

E o próximo passo já foi dado pela... Fiat! Vamos ver os resultados práticos do sistema Multiair, e talvez daqui a uns anos estejamos a ouvir conversas de café do género "quando o Multiair kicka..."[:D]

De resto, como já falaram e bem, o turbocompressor é um apêndice. Não é obrigatoriamente parte do motor, como as... hum ... valvulas[:D].
E o turbocompressor é sem dúvida a forma mais fácil de obter cavalos extra.

O facto de a HOnda não utilizar Turbos na maior parte das suas gamas, é mais uma estratégia, ou há quem diga, uma filosofia, uma caracteristica da marca. O que não é totalmente verdade.. no Japão os seus kei-cars não são diferentes dos outros e também recorrem a turbocompressores para os minusculos 660cc dos mesmos.
E sem contar com os diesel turbodependentes (e nem se imagina outro cenário)

O V-tec não está lá para compensar a ausência de turbo. Quem diz isso é porque não percebe mesmo nada.
Existem tantos motores com sistemas semelhantes, o qual vêem adicionado um compressor ou um turbo.

Motores sem turbo, todos podem ser....
Agora, motores sem válvulas.... por enquanto só Wankel!!!
Motores com cilindros obrigatoriamente necessitam delas.
 
revmachine disse:
80 não...mas o recente 1.4 (ou 1.3) i-dsi (que havia no Civic antes de sair o i-vtec de 100cv's) tinha 80 e tal...

anyway, quando está o turbo a acabar está o vtec a começar... vou-te dar um exemplo entre um carro turbinado e um honda (ambos performantes): enquanto que no turbinado ele "dispara" por volta das 2mil e tal/3mil rpm's e acaba a brincadeira por volta das 6mil, no honda ele dispara lá para as 5400's e acaba por volta das 8mil.
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O que não é revelador de maior superioridade.

Olha um exemplo que até cheguei a testar...2.0 de 180cv Vs 1.4 Turbo de 180cv.

O 2.0 tem um sistema de variação da abertura de válvulas, o 1.4 tem Turbo...ambos acabam por volta das 7000rpm e picos.

Contudo o 1.4 Turbo é sempre mais rápido que o 2.0 N/A...
 
Oh Crash como admirador dos teus post's, faz-me um favor...e chama as coisas pelo nome...V-TEC não existe na Honda...é VTEC.

Sejamos rigorosos. [;)]
 
RuiSoad disse:
Oh Crash como admirador dos teus post's, faz-me um favor...e chama as coisas pelo nome...V-TEC não existe na Honda...é VTEC.

Sejamos rigorosos. [;)]
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:sh)[:D]tava a escrever como costumo dizer......
"e bá lá...não escreber b-tec, como quando me meto a gozar com a malta das conbersas de cafe[:D]"
 
RuiSoad disse:
O que não é revelador de maior superioridade.

Olha um exemplo que até cheguei a testar...2.0 de 180cv Vs 1.4 Turbo de 180cv.

O 2.0 tem um sistema de variação da abertura de válvulas, o 1.4 tem Turbo...ambos acabam por volta das 7000rpm e picos.

Contudo o 1.4 Turbo é sempre mais rápido que o 2.0 N/A...
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que carros é que tinham esses motores? para dizeres que o 1.4 era mais rápido é porque devia ser bastante mais leve :P

anyway 7mil num 1.4 turbo é bom, tenho ali um que o redline é as 6mil e bicos (embora não compense puxar até ao redline).
 
revmachine disse:
que carros é que tinham esses motores? para dizeres que o 1.4 era mais rápido é porque devia ser bastante mais leve :P

anyway 7mil num 1.4 turbo é bom, tenho ali um que o redline é as 6mil e bicos (embora não compense puxar até ao redline).
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Por acaso é mais pesado. [;)]

Vê lá se desobres...

O peso é identico 1260kg no 1.4 Turbo e o 2.0 N/A 1100kg.
 
RuiSoad disse:
Oh zedmamed ca granda posta...[:)][:)][:)][:)]

Acho que tens de pesquisar muito mais sobre VTEC pah...

Até te digo mais, e agora vou utilizar expressões á cromo...num D14a2 (1.4 de 90cv non vtec) é possivel montar Vtec...ou seja a tecnologia tá la...o VTEC é um apendice.

O Vtec não é mais que um sistema que varia a abertura das vávulas...obviamente que isto gera melhor rendimento, contudo não há incremento nenhum de cavalagem nem de binário.

Por exemplo o CTR tem o binário máximo ás 5600rpm, contudo o Vtec entra em acção ás 6400rpm...[;)]
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Acho que ninguem percebeu o que eu quis dizer...

Mas vou tentar xplicar melhor, utilizando o que ta a bold no teu post, se o motor não aumenta o rendimento qual o interesse de meter vtec nesse motor, (desde já axo estranho q uma tecnologia como o vtec seja plug and play, mas ok). Se é verdade que se ganha rendimento, como isso acontece sem haver aumento de binário, cavalos etc ?

O meu post, não tem intuito nenhum de provocar ninguem, mas já que parece perceberes do assunto, gosto sempre de aprender, pois adoro esta tecnologia.

Cumps...
 
É para tere ainda mais a noção daquilo que tens em mãos. [;)]

Ja conduzi o dois e não comparação, o 206RC é rapido muito rápido, curva muito bem mesmo, e até tem mais velocidade de ponta.

Contudo em acelerações e recuperações o SS não dá hipotese...alem de ser mais emocionante é mais seguro.
 
A diferença de binário entre os dois é de cerca de 68nm...270nm para o SS, e 202nm para o RC.

Quanto á caixa a da SS é mais bem escalonada até á 5ª relação depois perde muito com a 6ª algo longa...

Ja no RC são todas igualmente curtas...dai velocidade de ponta na ordem dos 235km/h(ponteiro) [;)]
 
Última edição:
zedmamed disse:
Acho que ninguem percebeu o que eu quis dizer...

Mas vou tentar xplicar melhor, utilizando o que ta a bold no teu post, se o motor não aumenta o rendimento qual o interesse de meter vtec nesse motor, (desde já axo estranho q uma tecnologia como o vtec seja plug and play, mas ok). Se é verdade que se ganha rendimento, como isso acontece sem haver aumento de binário, cavalos etc ?

O meu post, não tem intuito nenhum de provocar ninguem, mas já que parece perceberes do assunto, gosto sempre de aprender, pois adoro esta tecnologia.

Cumps...
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O objectivo de tecnologias como a VTEC é o equilíbrio. Ou seja, tirar o melhor partido dos vários regimes de motor e com isso melhorar as performances, quando é preciso, e os consumos, quando não é preciso tanto motor.
 
JGTB disse:
O objectivo de tecnologias como a VTEC é o equilíbrio. Ou seja, tirar o melhor partido dos vários regimes de motor e com isso melhorar as performances, quando é preciso, e os consumos, quando não é preciso tanto motor.
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Ok, tão o vtec, basicamente gere os recursos do motor com o que o utilizador/condutor necessita, com o objectivo de ser mais rentavel quer do ponto de vista do desgaste quer nos consumos...correcto ?
 
zedmamed disse:
Acho que ninguem percebeu o que eu quis dizer...

Mas vou tentar xplicar melhor, utilizando o que ta a bold no teu post, se o motor não aumenta o rendimento qual o interesse de meter vtec nesse motor, (desde já axo estranho q uma tecnologia como o vtec seja plug and play, mas ok). Se é verdade que se ganha rendimento, como isso acontece sem haver aumento de binário, cavalos etc ?

O meu post, não tem intuito nenhum de provocar ninguem, mas já que parece perceberes do assunto, gosto sempre de aprender, pois adoro esta tecnologia.

Cumps...
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Epah eu vou tentar explicar o melhor que sei...

Não existe aumento de cavalagem, nem de binário...caso exista são valores muito baixos, nada comparaveis a uma repro por exemplo, serão melhorias marginais, e teria de ser acompanhado por outras tantas alterações...

Imagina a curva de binário, em que no momento de entrada do VTEC fica ainda mais linear, não existe quick como se de um turbo se tratasse, por exemplo, ou seja, não é ai que o binário máximo é atingido.

Num motor como o 1.4 a alicação do VTEC serve apenas para optimizar os consumos, e fazes a comutação de 12v para 16 tal como ja existe no 1.5ils VTEC.

Neste ultimo o carro tanto pode circular só com 12v, abaixo das 2500rpm como em 16v em todo o seu regime...basta para isso que se ande prego a fundo [;)]

Há 3 stages do vtec...mas para isso dá uma vista de olhos aqui...VTEC
 
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