Combustíveis "premium" compensam?

fnal disse:
Os objectivos e os métodos são os mesmos, os resultados são também. Aliás isso está patente no documento da apetro, a maioria dos objectivos e métodos é semelhante.
Estes testes/artigos/sejam lá o que for têm como base o facto de se pagar mais xx por um produto premium. Chegando à conclusão de que "compensa/não compensa", o mesmo princípio se aplica ao gasóleo para os mesmos objectivos, ou seja gasóleo rodoviário normal vs premium. Repara, o objectivo do combustível é o mesmo, os clientes são os mesmos, é como comprar gelatina de morango ou ananás. Achas que se num caso (gasolina) não compensar (se for essa a conclusão), no mesmo produto dessa marca mas de "sabor" diferente já compensará ? Não acredito. Acredito mais que se definam objectivos de combate à formação de resíduos e de queima limpa e de distribuição eficiente de fuel e se pesquisem as soluções que permitam atingir esses objectivos, se analisem custos e se ponha (ou não) à venda. Isto tanto vale para a gasolina como para o gasóleo... afinal só muda o sabor da gelatina :)
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Permite-me discordar nesta metáfora[:D], não é o sabor que muda, mas a sobremesa. E mais, eu posso comer gelatina de vários sabores, mas um motor a gasóleo não pode levar gasolina, e vice-versa.

São combustiveis diferentes, ainda que os tipos de testes e objectivos sejam iguais. E não falando só do tipo de combustivel, os próprios motores são diferentes, e adaptados ao mesmos.

Por curiosidade nunca experimentei a gasolina premium, mas actualmente não ando com um carro a gasolina (a Maria é que anda), pelo que o mais certo era nem notar nada, já que não conheço o carro dela, da forma que conheço o meu.
 
No outro dia por acaso experimentei abastecer com Gforce mas não notei diferença de performance no carro.

Por outro lado nesse dia tive mais erecções do que o normal. Acho que vou começar a abastecer sempre com Gforce, há ali qualquer aditivo que faz a diferença.
 
Maraki disse:
No outro dia por acaso experimentei abastecer com Gforce mas não notei diferença de performance no carro.

Por outro lado nesse dia tive mais erecções do que o normal. Acho que vou começar a abastecer sempre com Gforce, há ali qualquer aditivo que faz a diferença.
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Pá, ó maraki, que tu precises de viagra, é lá contigo, e não tem mal nenhum. Mas eu julgava-te um macho latino [:D]

Agora, não é no 1º deposito que ias notar diferenças. Podes notar só no 4º, como podes até não notar.

Não leves a mal a 1ª frase, é só kidding [:D]
 
Simplesmente 95 serve perfeitamente para o efeito do meu uso no carro ( se fizesse mal , não seria comercializado... )

Nestes 7 meses só devo ter metido umas 5 vezes da 98.

PS: Sei de um Fiat Uno igual ao meu que tem 223 mil km, e leva sempre 95, do mais barato que encontrar.
 
EscapeLivre disse:
Pá, ó maraki, que tu precises de viagra, é lá contigo, e não tem mal nenhum. Mas eu julgava-te um macho latino [:D]

Agora, não é no 1º deposito que ias notar diferenças. Podes notar só no 4º, como podes até não notar.

Não leves a mal a 1ª frase, é só kidding [:D]
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Lê bem o que escrevi, "mais erecções do que o normal". O que quer dizer que normalmente já as tenho todos os dias, mas naquele dia com Gforce tive umas 6 ou 7. [:cool:]
 
Maraki disse:
No outro dia por acaso experimentei abastecer com Gforce mas não notei diferença de performance no carro.

Por outro lado nesse dia tive mais erecções do que o normal. Acho que vou começar a abastecer sempre com Gforce, há ali qualquer aditivo que faz a diferença.
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Só por teres tornado o meu fim de dia mais animado, toma lá um LIKE[:D]
 
Ecoflex disse:
Só por teres tornado o meu fim de dia mais animado, toma lá um LIKE[:D]
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[:)]

É o que se quer amigo! [;)]

Olha hoje por acaso tive que pegar num carro que não é meu (motor common rail, um 3.0TID) que o dono lhe mete sempre gasóleo ou normal de marca ou premium (Gforce a maioria das vezes) e notei que o carro soluçava um pouco quando não acelerava a fundo.

Além disso notei um pouco de fumo negro quando carregava a fundo.

Lá está, é uma experiência que vale o que vale, mas supostamente um motor que leva gasóleo "bom", tem revisões a tempo e horas na marca, é relativamente bem tratado, é relativamente novo e nem tem muitos km (pouco mais de 150 mil km) tem este comportamento?
 
Maraki disse:
[:)]

É o que se quer amigo! [;)]

Olha hoje por acaso tive que pegar num carro que não é meu (motor common rail, um 3.0TID) que o dono lhe mete sempre gasóleo ou normal de marca ou premium (Gforce a maioria das vezes) e notei que o carro soluçava um pouco quando não acelerava a fundo.

Além disso notei um pouco de fumo negro quando carregava a fundo.

Lá está, é uma experiência que vale o que vale, mas supostamente um motor que leva gasóleo "bom", tem revisões a tempo e horas na marca, é relativamente bem tratado, é relativamente novo e nem tem muitos km (pouco mais de 150 mil km) tem este comportamento?
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Isso não interessa. Se levasse com gasoil low cost, o problema iria surgir na mesma. Não é o gasoil premium que evita avarias.
 
Maraki disse:
Exactamente. E então para quê pagar mais para algo que não traz qualquer vantagem?
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As vantagens que traz, segundo as petroliferas, é uma maior limpeza, por exemplo aos 150 mil KM tens uma EGR com 70 % de sujidade em gasoil low cost, 68 % em gasoil normal e 60 % em gasoil premium ( numeros fictícios , só para dar uma ideia )

Depois, lá para o 200 ou 300 mil, um motor com premium pode estar mais limpinho, admitindo que andam os 2 muito em cidade, um com premium outro com normal.

Quer dizer, em termos de avarias, as coisas mantêm-se, mas talvez em limpeza geral não, embora isso não prejudique necessariamente.


Assim de repente, é o mesmo que teres um amortecedor que custa 300 euros e ao fim de 70 mil km tem uma eficácia de 95%, ou teres um amortecedor que ao fim dos mesmos 70 mil KM tem uma eficácia de 90 %, mas em vez de custar 300 euros, custa 200 euros.

Dado que na prática não há qualquer problema, optavas pelo de 200 euros ne? Exemplo estranho mas dá para entender a teoria.

Se o objectivo é que o gasoil premium evite avarias, reduza consumo ou aumente potencia, não faz sentido optar por ele.

Se o objectivo é não se importar com o preço extra mas ter o motor um pouco mais protegido, então força.

Agora, o que seria preciso era um tesde 100 ou 200 mil KM para comprovar realmente as sujidades com os diversos gasoils.
 
EscapeLivre disse:
As vantagens que traz, segundo as petroliferas, é uma maior limpeza, por exemplo aos 150 mil KM tens uma EGR com 70 % de sujidade em gasoil low cost, 68 % em gasoil normal e 60 % em gasoil premium ( numeros fictícios , só para dar uma ideia )

Depois, lá para o 200 ou 300 mil, um motor com premium pode estar mais limpinho, admitindo que andam os 2 muito em cidade, um com premium outro com normal.

Quer dizer, em termos de avarias, as coisas mantêm-se, mas talvez em limpeza geral não, embora isso não prejudique necessariamente.


Assim de repente, é o mesmo que teres um amortecedor que custa 300 euros e ao fim de 70 mil km tem uma eficácia de 95%, ou teres um amortecedor que ao fim dos mesmos 70 mil KM tem uma eficácia de 90 %, mas em vez de custar 300 euros, custa 200 euros.

Dado que na prática não há qualquer problema, optavas pelo de 200 euros ne? Exemplo estranho mas dá para entender a teoria.

Se o objectivo é que o gasoil premium evite avarias, reduza consumo ou aumente potencia, não faz sentido optar por ele.

Se o objectivo é não se importar com o preço extra mas ter o motor um pouco mais protegido, então força.

Agora, o que seria preciso era um tesde 100 ou 200 mil KM para comprovar realmente as sujidades com os diversos gasoils.
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Concordo. Mas folgo em saber que a tua opinião se encontra neste momento moldada à realidade.

Se leres posts antigos teus ele era o aumento de potência, a diminuição de consumos, etc. Estou a ver que és inteligente o suficiente para conseguires seguir o caminho correcto.
 
EscapeLivre disse:
Isso não interessa. Se levasse com gasoil low cost, o problema iria surgir na mesma. Não é o gasoil premium que evita avarias.
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Exacto, especialmente nos motores a gasóleo, depende muito da forma como é tratado... só para dar um exemplo, há uns anos atrás muitas cabeças vi a serem mudadas a 1.9 Tdi's só porque os donos os tratavam mal (exemplo: andar 3 horas de AE a fundo ou perto, desligar o motor sem arrefecer o turbo, etc). O premium aqui não influencia nada, a longevidade dos motores tem a ver com o tratamento que sofrem. Por isso é que tens carros pré FAP, especialmente PD's com 200.000kms ou mais impecáveis e outros que aos 100.000kms com um toque de acelerador parecem um polvo.
 
Maraki disse:
[:)]

É o que se quer amigo! [;)]

Olha hoje por acaso tive que pegar num carro que não é meu (motor common rail, um 3.0TID) que o dono lhe mete sempre gasóleo ou normal de marca ou premium (Gforce a maioria das vezes) e notei que o carro soluçava um pouco quando não acelerava a fundo.

Além disso notei um pouco de fumo negro quando carregava a fundo.

Lá está, é uma experiência que vale o que vale, mas supostamente um motor que leva gasóleo "bom", tem revisões a tempo e horas na marca, é relativamente bem tratado, é relativamente novo e nem tem muitos km (pouco mais de 150 mil km) tem este comportamento?
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Eu diria que de repente, parece estranho, seja com que combustivel for. Mas sei lá.....
 
fnal disse:
Exacto, especialmente nos motores a gasóleo, depende muito da forma como é tratado... só para dar um exemplo, há uns anos atrás muitas cabeças vi a serem mudadas a 1.9 Tdi's só porque os donos os tratavam mal (exemplo: andar 3 horas de AE a fundo ou perto, desligar o motor sem arrefecer o turbo, etc). O premium aqui não influencia nada, a longevidade dos motores tem a ver com o tratamento que sofrem. Por isso é que tens carros pré FAP, especialmente PD's com 200.000kms ou mais impecáveis e outros que aos 100.000kms com um toque de acelerador parecem um polvo.
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Mudar cabeças do motor por andar muitos km a fundo e desligar o motor sem deixar arrefecer o turbo?

Não estou a perceber a ligação desses comportamentos com a cabeça do motor.

Quanto ao deitar fumo, infelizmente esse mito ainda perdura. O facto de um motor a gasóleo deitar fumo negro não significa que esteja podre.

Conheço um exemplo de um Peugeot 406 que desde que o conheço à muitos anos sempre mandou fumo negro. Neste momento já ultrapassou a barreira dos 400 mil km (o quadrante parou devido a avaria) e o fumo continua igual. Sempre fez e o motor está ali para durar. Cheio de força e não consome água nem óleo.

Ás vezes basta a bomba não estar no ponto que sai fumarada.
 
Maraki disse:
Concordo. Mas folgo em saber que a tua opinião se encontra neste momento moldada à realidade.

Se leres posts antigos teus ele era o aumento de potência, a diminuição de consumos, etc. Estou a ver que és inteligente o suficiente para conseguires seguir o caminho correcto.
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Bom eu não digo que por vezes não exagere ou etc ( [:D] ) mas quando vou mudando, espero que seja para melhor.

As marcas sim, dizem isso tudo, que aumenta potencia, diminui consumo, etc.

Eu só notei, como te disse da minha experiencia, em fumos negros, e o motor ligeiramente mais solto. Mas eu sei que há outros factores que também podem contribuir para isto. Só que nos fumos negros as marcas anunciam reduções na ordem dos 70 %. Se é verdade ou nao , não sei, mas os fumos notaram-se. Mas lá está, Ás vezes até uma boa tirada de AE serve para reduzir os fumos, já que limpa mais um motor que anda sempre em cidade.

Quanto ao desenvolver melhor em baixas, a mim pareceu-me, mas, não digo que não seja psicologico ou um conjunto de outros factores já que aqui tenho que admitir que há dias em que o carro parece que anda mais....pressão do ar, temperatura, humidade, e tudo o que sabemos.
 
Maraki disse:
2.3-16 válvulas. Anda com a 98 do pingo doce. Mas porque eu quero para lhe espremer o sumo todo. Com 95 não se queixa (não engasga) mas puxa um pouco menos.

PS: O antigo motor até com benzina andava e nunca se queixou.
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Então notas que com 98 oct anda um pouco mais. Era isto que eu te dizia no gasóleo aditivado, e noto isso em baixas, especialmente em 6ª. Acho que faz sentido, é uma mudança fraca, e na minha ecoflex, diria fraquissima em baixas (já nem a coloco abaixo dos 120, não faz sentido).
 
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