Certificado Energético dos Edificios !
- Iniciador de tópicos Excalibur
- Data de início
VitorPatricio
Banido
Durante anos foi algo que nunca fez falta, agora que é obrigatorio nao me parece ser assim tao importante o facto de ser rigoroso...alias no caso da termica durante anos era a maior palhaçada que existia, eu proprio fiz largas dezenas ou mesmo centenas de calculos termicos que foram entregues em camaras municipais e nao fiz um unico que nao fosse e bem aldrabado[] , tinha mesmo de ser assim para ser aprovado, quem fez calculos termicos sabe disso e como funcionavam[
] e agora acontece parecido com o certificado tem de ser á medida de quem o paga, pode haver mais rigor é um facto mas parte sempre do cliente e de quem o paga estes "ajustes".
Tens razão em relação à maneira como se aldrabavam e ainda se faz, estes supostos calculos termicos, feitos por pessoas que na sua maioria nem sabem o que estão a fazer.
È por isso que Portugal apesar de fazer parte do Sul da Europa , é dos paises com pior qualidade termica, rapamos frio dentro de casa e desperdiçamos muita energia porque a qualidade de construção a nivel termico é uma anedota.
Nephilim
Banido
Quem fazia o calculo até sabia como o fazer o que se passava era o seguinte:
Era obrigatorio um calculo termico, logo era feito o calculo e ficava tudo ok a nivel de papelada, mas a casa nao estava feita, ou seja eu podia fazer o calculo bem mas a construção podia ser diferente do calculo[
] eu ajustava o calculo para a casa ser o "maximo" a nivel de eficiencia energetica mas depois em obra nada daquilo era feito[
]Hoje embora diferente nao é assim muito diferente, é passada uma certificação por um tecnico que percebe de termica, mas esta certificação apesar de ir um perito e tal , é feita sem rigor, ou seja nao se sabe por vezes o que está dentro das paredes de isolamento , nem na cobertura, nao se sabe se houver isolamento se está ou nao bem feito, o perito teria de desmontar a casa para saber isso, logo ele faz a certificação com base no que se sabe que pode ser muito diferente ao que na realidade existe[
]A Construção a nivel termico em portugal é como nos outros paises(desde que se se pague claro) no entanto é boa tendo em consideração que temos 9 meses de verão para 3 de inverno, por isso mesmo que haja frio nunca o rapamos mais de 3 meses. Claro que na alemanha e suiça as casa sao mais quentinhas de inverno...mas tambem eles pagam para isso.[
]Agora nao acreditem é em certificados só porque sim...
SilverArrow
Moderador
Não acredito que baixem muito mais do que algumas empresas já fazem.
Conheço quem faz e eu digo que pelo preço que cobram eu não faria... Dá imenso trabalho, é preciso ficar-se responsável por uma série de coisas, para ganhar 150/200€? Não vale a pena.
Nephilim
Banido
Sim são muitas folhas e tem muitas variaveis mas ha programas para fazer isso e acaba por se adaptar a mesma matriz mudando apenas variaveis, dá trabalho mas pelo que vi faz-se bem e nao ha custos em ser feito portanto esse valor paga e bem o trabalho.
SilverArrow
Moderador
Não há custos?
1º os programas que dizes custam dinheiro.
2º o Curso é caríssimo e a taxa de reprovação é gigante (para teres de ir repetindo e para os amigalhaços deles serem os únicos peritos).
3º É preciso fazeres uma deslocação à casa e fazer um levantamento exaustivo da casa, tanto métrico como fotográfico.
4º Tens de fazer as plantas todas da casa, e cortes e tens de medir as pontes térmicas, e verificar materiais, etc etc.
5º Tens de propor melhorias se a casa não cumprir certos parâmetros.
São horas de trabalho, mais deslocações. Por 150€ ? [
]Eu não fazia.
Nephilim
Banido
Não há custos?
1º os programas que dizes custam dinheiro.
2º o Curso é caríssimo e a taxa de reprovação é gigante (para teres de ir repetindo e para os amigalhaços deles serem os únicos peritos).
3º É preciso fazeres uma deslocação à casa e fazer um levantamento exaustivo da casa, tanto métrico como fotográfico.
4º Tens de fazer as plantas todas da casa, e cortes e tens de medir as pontes térmicas, e verificar materiais, etc etc.
5º Tens de propor melhorias se a casa não cumprir certos parâmetros.
São horas de trabalho, mais deslocações. Por 150€ ? [
Eu não fazia.
Sim mas nao assim tão linear e tu sabes disso, mas depnde do tipo de certificado, existe o certificado para construções de raiz, predio ja existentes etc.
Numa construção de raiz nao se faz levantamento nenhum, as plantas sao fornecidas pelo cliente pois ja existem as das arquitectura.
No predio existente já é diferente mas tambem nao é nada do outro mundo.
Se dá trabalho sim dá, pode demorar um dia(na pior das hipoteses) se os elementos forem fornecidos e nao houver deslocações.
SaPinto
New member
Quando isto começou, nos cursos da Adene apontavam para 3 a 5€/m2, o que para uma moradia dava uns 500+€... Enfim....
Os preços têm descido, e bem na minha opinião, mas eu por 150€ não fazia, porque num dia de trabalho nem o trabalho "de gabinete" se faz, fora a visita ao local.
Os preços têm descido, e bem na minha opinião, mas eu por 150€ não fazia, porque num dia de trabalho nem o trabalho "de gabinete" se faz, fora a visita ao local.
SilverArrow
Moderador
1 dia?
Nephilim
Banido
Depende da organização, mas imagina alguem no pc de manhã á noite organizado que ja esteja habituado a fazer certificados, o ritmo é outro, dá trabalho sim, pelo que sei tens de se preencher coisas repetidamente montes de vezes e perde-se muito tempo com isso.
Hoje em dia está tudo facilitado num dia pode-se fazer muita coisa, acredita que em 1 dia(pode ser um pouco mais que as 8 horas) dá para se fazer um projecto de estabilidade de uma moradia(excepto obviamente coisas muito complexas), com as copias dos desenhos todos em papel já dobrados.
VitorPatricio
Banido
Já vi que estás por dentro do esquema de aldrabar, já agora diz-me que tipo de Eng. é que está a assinar esses projectos, só para tirar uma duvida.
Nephilim
Banido
Aldrabar? nao percebi... [:blush:] eu sou cliente e precisei de um certificado energetico para uma construção e fizeram-me e tenho aqui sao muitas folhas com calculos, e pelo que me disseram dá trabalho e como é novidade falta alguma pratica para o tornar mais rapido.
Quem o fez é um eng civil já com 10 anos de experiencia e recentemente com o curso de termica e devidamente credenciado para este trabalho.
VitorPatricio
Banido
Eng. Civil com curso de Termica!!? Portugal no seu melhor.
Os pedreiros viram constructores e os Eng. Civis assinam os projectos todos: construção, eletricidade, gás e AVAC.
Nephilim
Banido
Nao sei qual o problema de um eng civil tirar um curso de termica, varios o fizeram e estão a fazer.
VitorPatricio
Banido
Não disse que havia problema, mas são raros os casos de Eng. Civis a irem tirar uma Pós-graduação em Termicas porque são leccionadas nos Departamentos de Eng. Mecânica e não no de Eng. Civil. Essas Pós-Graduações partem logo do principio que os formandos tem já as cadeiras básicas de Transmissão de Calor, o que na realidade não acontece nos cursos de Eng. Civil.
Drifting
New member
Se estiverem credenciados para isso porque não?
És Eng. Civil?
Fazes ideia da quantidade de informação (várias especialidades) que são dadas na formação de um Eng. Civil?
EDIT: Entendo que sim, que fazes ideia. Se a térmica (transmissão de calor) é dada em Eng. Mecânica, ficas a saber que em Eng. Civil também é abordado esse tema, pois há inúmeros casos onde se tem de "jogar" com dilatações e etc's. E AVAC também passa por umas contas e tabelas, que qualquer engenheiro pode perceber. Assim como a Acústica. E já agora as águas. E electricidade, pois as perdas de carga que se usam em cálculos de redes eléctricas usam-se exactamente da mesma maneira nos cálculos de redes de abastecimento de água. E gás.
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Última edição:
VitorPatricio
Banido
Ès tipicamente Português, sabes de tudo, só é pena conseguires dizer tantas asneiras seguidas em tão poucas frases, que só pode dar vontade de rir, porque qualquer pessoa vê que as tuas afirmações não têm nexo.
Penso que ou estas equivocado ou então estas a fazer confusão entre RSECE e RCCTE. As cadeiras de transmissão de calor que tu falas fazem parte dos curriculos de engenharia civil.
VitorPatricio
Banido
Diz lá em que Faculdade è que Transmissão de Calor faz parte do curso de Eng. Civil? No I.S.T em Lisboa, não faz, na FCTUC também não, no Porto só se for muito recentemente, porque conheço e não fazia parte, no entanto pode fazer parte de algum curso novo em algum Instituto mas tenho serias duvidas, como te referes que estou enganado, prova lá isso.
air
New member
Claro que na alemanha e suiça as casa sao mais quentinhas de inverno...mas tambem eles pagam para isso.[
Na Suíça pelo menos onde estou a construção é muito pior do que em Portugal. A diferença de não passarmos frio é que usamos aquecimento, em Portugal quer-se uma casa boa, com tudo do bom e do melhor, mas depois não se liga o aquecimento porque "gasta muito".
Quanto a Eng. Civis fazerem os cálculos térmicos... Andei a estudar 5 anos, em que todos os semestres tinha uma cadeira de termodinâmica ou fluídos e apenas no fim do curso achei que estava minimamente capacitado para trabalhar nessa área (e mesmo assim caso tivesse ido para aí tinha de ter consolidado melhor os conceitos e cálculos), mas pelos vistos um eng. civil consegue-o fazer apenas com uma formação.