caixas automáticas ? vantagens e diferenças

Os senhores dos olhos em bicos quando querem colocar muita carne no assador, colocam mesmo. [;)]

Há dias tropecei neste vídeo e neste 4x4 Toyota com 1 milhão de milhas, que mandou reparar a caixa auto uma vez às 7xx.000 milhas (falamos de mais de 1.1 milhão de km), e que no resto está praticamente original.


2 correntes de distribuição, 117 mudanças de óleo , 1 bomba de água e 1 alternador.


Por um lado, ele teria de fazer muitos km em estrada aberta, mas por outro andava sempre com carga e muitas vezes a rebocar coisas.


Mesmo admitindo que será um caso suficientemente raro para o grupo de marketing da Toyota o ter comprado, não deixa de ser um registo globalmente impressionante!
Só não imagino é o que seja fazer 1.600.000 km dentro do mesmo carro e com uma média de km anuais destas! :sh)

Os fluídos só devem ter arrefecido nos momentos em que foram substituídos na oficina. [:D]
 
Muito obrigado pela explicação! Pelo que se percebe, dá a ideia de que a CVT seria melhor, porque ao estar sempre na "rotação ideal", possibilitaria que em situações de necessidade (ultrapassagens, entradas em rotundas, etc) o carro tivesse melhor resposta por estar sempre otimizado, mas é curioso que uma das principais críticas a este tipo de caixas é que são mais lentas a responder vs concorrência.
A que é que se deve isso?
 
A CVT tem as suas vantagens por ser tão simples, basicamente é uma correia e duas polies, mas é a coisinha mais irritante e sem sal que ja conduzi, para quem não se importa daquele som chato e constante serve.
 
Fype7 disse:
A CVT é de variação contínua, de acordo com a velocidade e o regime do motor. Tem 'infinitas' velocidades.
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Não tem infinitas velocidades porque não tem velocidades nem é uma caixa de velocidades. Algumas cvts simulam relações de velocidades mas não passa de simulação. No fundo é uma correia ligada a dois rolamentos ou polies de diâmetro variável
 
FapMaster disse:
A CVT tem as suas vantagens por ser tão simples, basicamente é uma correia e duas polies, mas é a coisinha mais irritante e sem sal que ja conduzi, para quem não se importa daquele som chato e constante serve.
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no eclipse cross com 1.5 turbo nao é nada assim ....

agora se associarem a um atmosférico de 1000/1200cc com 100/150nm de binário às 4.000rpm ....
 
Duas polies de tamanhos diferentes ligadas por uma correia sao sempre uma relacao de transmissao. Nao e preciso ter engrenagens para ser uma "velocidade". No fundo sim tem velocidades infinitas, pode fazer qualquer relacao de transmissao entre o seu valor minimo e maximo.

As CVT sao teoricamente as melhores tanto para eficiencia como para performance, mas ha pouco investimento nelas, porque simplesmente ninguem gosta delas. Por isso tendem a ser um bocado lentas e burras.

Mas agora com os motores turbinados com binario maximo muito cedo e um regime de utilizacao muito alargado o tipo de caixa faz cada vez menos diferenca, e nas caixas automaticas tradicionais o conversor de binario pela sua natureza tambem tem um certo efeito "continuamente variavel" nas transicoes.
 
Última edição:
rca33 disse:
Essas caixas são muito más, mas tens as tiptronic dentro da mesma marca/grupo com níveis de fiabilidade totalmente distintos. [;)]

E isto responde um pouco ao tema do tópico em si, pois as caixas manuais são habitualmente aquela peça que raramente falha.
Os problemas/desgaste costumam vir mais pelo lado da embraiagem.

Numa auto, basta um nível de óleo incorrecto ou um descuido na manutenção da mesma para ter de ser aberta e toda reparada, o que habitualmente é muito mais caro do que trocar um kit de embraiagem.

Existem caixas auto a rolar com 3/4 centenas de milhares de km em cima só com manutenção, o que não invalida que outras se "deitem" muito cedo (essas multitronic sempre foram fracotas, mas não são as únicas).

Em resumo, as caixas auto são um conforto que tem um custo adicional (de uma forma ou de outra), cabendo a cada um saber se está disposto a pagar (ou a correr o risco de pagar) esses custos adicionais.
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As multitronic piorzinhas são as de 6 velocidades, que tinham menos um disco de embraiagem.
Pelo que li, as de 7 e 8 eram bastante melhores (e assim o espero...).




Já agora: o que é uma e-cvt?!?!?
 
SRLA disse:
As CVT sao teoricamente as melhores tanto para eficiencia como para performance, mas ha pouco investimento nelas, porque simplesmente ninguem gosta delas. Por isso tendem a ser um bocado lentas e burras.
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Exacto... E deve ser por isso que desperdiçam tanta energia que recebem do motor. [:)]

Caixas CVT ou com conversor de binário, são das piores coisinhas que há ao nível de eficiência.
 
DeCeIi disse:
Exacto... E deve ser por isso que desperdiçam tanta energia que recebem do motor. [:)]

Caixas CVT ou com conversor de binário, são das piores coisinhas que há ao nível de eficiência.
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Uma caixa CVT nao desperdica energia (nao mais que outra caixa qualquer), a transmissao e mecanica na mesma.

Um conversor de binario sim mas qualquer caixa automatica moderna tem lock up, o conversor praticamente so funciona no arranque e transicoes entre velocidades, hoje em dia um carro automatico gasta praticamente o mesmo que a versao manual.
 
Ccorreia disse:
no eclipse cross com 1.5 turbo nao é nada assim ....

agora se associarem a um atmosférico de 1000/1200cc com 100/150nm de binário às 4.000rpm ....
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Eu tenho CVT num com quase 350cv e embora não seja a minha caixa predilecta também não acho tão mau como o pessoal aqui faz parecer, acho que é uma questão de hábito, mal comparado é como o pessoal que diz mal das caixas automáticas em detrimento das manuais e nunca experimentou, ou fez meia dúzia de kms apenas...
 
Da experiência que tenho com cx auto e manuais para mim seria sempre manual, anteriormente era caixa manual em todos os carros que tinha por opção minha e porque me dava outro prazer na condução mas agora e á uns anos a esta parte tem sido automática por necessidade, para mim agora tenho um Mercedes com caixa auto e até agora tem corrido tudo bem, mas para os restantes membros da família continua tudo em caixa manual apesar de andarem também com o de caixa automática.
Quando me pedem opiniões sobre a caixa automática costumo dizer na brincadeira (mas meio a sério) que para quem gosta de conduzir, quer tirar algum prazer na condução e aprecia a condução então deve ser caixa manual "All the way" agora por outro lado para quem só quer "andar" ou só se deslocar de carro do ponto "A" para o ponto "B" sem preocupações a automática é uma opção bastante boa também, e em autoestrada em conjunto com o cruise control ligado é um descanso, mas no final da viagem acabou por ser uma viagem que é um "marasmo".
Isto é somente a minha opinião mas respeito quem tenha uma opinião contrária á minha, e se um dia mais tarde tiver condições fisicas para isso e puder voltar ás caixas manuais com toda a certeza que será sempre a 1ª opção na altura da compra.
 
XXLPACK disse:
Da experiência que tenho com cx auto e manuais para mim seria sempre manual, anteriormente era caixa manual em todos os carros que tinha por opção minha e porque me dava outro prazer na condução mas agora e á uns anos a esta parte tem sido automática por necessidade, para mim agora tenho um Mercedes com caixa auto e até agora tem corrido tudo bem, mas para os restantes membros da família continua tudo em caixa manual apesar de andarem também com o de caixa automática.
Quando me pedem opiniões sobre a caixa automática costumo dizer na brincadeira (mas meio a sério) que para quem gosta de conduzir, quer tirar algum prazer na condução e aprecia a condução então deve ser caixa manual "All the way" agora por outro lado para quem só quer "andar" ou só se deslocar de carro do ponto "A" para o ponto "B" sem preocupações a automática é uma opção bastante boa também, e em autoestrada em conjunto com o cruise control ligado é um descanso, mas no final da viagem acabou por ser uma viagem que é um "marasmo".
Isto é somente a minha opinião mas respeito quem tenha uma opinião contrária á minha, e se um dia mais tarde tiver condições fisicas para isso e puder voltar ás caixas manuais com toda a certeza que será sempre a 1ª opção na altura da compra.
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Em AE é praticamente igual teres caixa auto ou manual. Raramente se vai à caixa, pelo menos eu, que costumo rolar nos 130/140 em 6ª. Em cidade é que a caixa auto leva uma vantagem avassaladora, na minha opinião.
 
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