Bmw ix 2021
- Iniciador de tópicos Mrodrigues
- Data de início
CorsaCorsa
New member
[:vm)]
O fenomenal e irónico num fórum de supostos amantes de automóveis é estarmos na página 3 e ainda ninguém ter comentado a parte técnica soberba de um shell em carbono e que farão que seja muito menos mastodonte do que um veículo equivalente do mesmo tamanho.
Nem falo no óptimo cx para um tijolo crossover.
Fica tudo pela rama da superfície. [
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Nem falo no óptimo cx para um tijolo crossover.
Fica tudo pela rama da superfície. [
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nferrari
Well-known member
Nem era isso que estava a falar.
Hyundai ix35
A Hyundai já tinha usado antes o termo "ix" para catalogar os seus veículos, que até vem na sequência dos modelos "i".
Ville46
New member
O fenomenal e irónico num fórum de supostos amantes de automóveis é estarmos na página 3 e ainda ninguém ter comentado a parte técnica soberba de um shell em carbono e que farão que seja muito menos mastodonte do que um veículo equivalente do mesmo tamanho.
Nem falo no óptimo cx para um tijolo crossover.
Fica tudo pela rama da superfície. [
Isso no uso quotidiano do cliente que vai comprar o veículo, traduz-sem em quê, concretamente? Pergunto sem ironia, mas sabendo a resposta...
Ou seja, acaba por não ser relevante. Mais de metade, diria até 3/4 dos compradores, não faz ideia e não quer saber. Desde que cumpra a função, não interessa se é à custa de electrónica complexa, de materias nobres, de tecnologia mecânica apurada, whatever...
Para falar disso, teria de existir uma base comparativa. Qual é?
AstonM
Well-known member
Traduz-se numa autonomia anunciada de 600km+ WLTP (o cx ajuda em velocidades de AE, o peso ajuda nos consumos de cidade).
Traduz-se numa agilidade e apuro dinâmico maior fruto do peso menor.
Outro aspecto interessante é a sustentabilidade ambiental: por exemplo, o motor não recorre ao uso de metais raros (i.e. permanent magnets). Não sei se por exemplo a Tesla não os usa.
Em termos tecnológicos traz a regeneração adaptativa, que usa os sensores em redor do carro para ajustar os vários níveis de regeneração automaticamente. Em AE com a estrada livre o carro fica em "rolling mode" sem regeneração nenhuma, mas assim que detecta carros à frente incrementa progressivamente a regeneração. Isto permite conduzir em cidade só com um pedal (o do acelerador) mas não obriga ao cansaço em viagens de AE de ir sempre com o pé a meio gás (para quem não usar cruise control em AE).
Última edição:
O iX é um next level tecnológico face a um EQC e Etron. É impressionante como 2 anos farão uma diferença abissal. E para quem liga verdadeiramente à pegada ecológica e sustentabilidade, a par do pioneiro i3 e do recente ID.3 que segue as mesmas premissas, não se faz melhor na indústria incluindo Tesla.
Muitos perguntavam pela ironia da BMW ter sido uma das pioneiras nos VE a par da Tesla e Renault/Nissan no início da década e como tinha ficado tão para trás. Não lançando nada além do citadino e dispendioso i3 e assistindo à chega ao mercado de vários VEs no segmento popular dos SUV/crossovers.
A resposta chegou com 2 anos de atraso mas esses 2 anos parecem colocá-la já 1 geração à frente dos concorrentes. [
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E se o Taycan/Porsche mostrou que a Tesla não é imbatível em performance, agora a BMW mostra bem que os tempos da vantagem da autonomia dos Teslas terminou de certa forma.
Mas o pessoal por aqui continua a fixar-se apenas na questão do design, -de facto polarizador como não se via desde o i3 ou da era Bangle- e não consegue deixar de cair na banalidade de dizer que vai vender pelo símbolo.
Contudo, basta ir ler umas coisas para rapidamente se perceber que o iX está cheio de argumentos que o fazem muito provavelmente um excelente produto/automóvel. E verdadeiramente moderno. Não é apenas mais um produto genérico da indústria que segue o que sempre se fez mas electrificado.
E isso, para mim, é de valor. A indústria evolui com produtos destes. Não com quem joga sempre pelo seguro.
Muitos perguntavam pela ironia da BMW ter sido uma das pioneiras nos VE a par da Tesla e Renault/Nissan no início da década e como tinha ficado tão para trás. Não lançando nada além do citadino e dispendioso i3 e assistindo à chega ao mercado de vários VEs no segmento popular dos SUV/crossovers.
A resposta chegou com 2 anos de atraso mas esses 2 anos parecem colocá-la já 1 geração à frente dos concorrentes. [
]E se o Taycan/Porsche mostrou que a Tesla não é imbatível em performance, agora a BMW mostra bem que os tempos da vantagem da autonomia dos Teslas terminou de certa forma.
Mas o pessoal por aqui continua a fixar-se apenas na questão do design, -de facto polarizador como não se via desde o i3 ou da era Bangle- e não consegue deixar de cair na banalidade de dizer que vai vender pelo símbolo.
Contudo, basta ir ler umas coisas para rapidamente se perceber que o iX está cheio de argumentos que o fazem muito provavelmente um excelente produto/automóvel. E verdadeiramente moderno. Não é apenas mais um produto genérico da indústria que segue o que sempre se fez mas electrificado.
E isso, para mim, é de valor. A indústria evolui com produtos destes. Não com quem joga sempre pelo seguro.
Por este valor, vaticino que vão vender poucos...
Ville46
New member
A questão é que o comprador não se interessa com os "como" e os "porquê".
Mais autonomia? É bom. Como conseguiram? Who cares?
Melhor comportamento dinâmico? É bom. Como conseguiram? Who cares?
OK, para verdadeiros aficionados percebo que seja uma interessante discussão, para maioria das pessoas que os vai comprar, é irrelevante.
rcontra
Well-known member
Já vens com este discurso desde o i3 e ainda não conseguiste mostrar onde é que a tecnologia associada ao mesmo o faz destacar da concorrência direta da altura, retirando o preço ridículo que pedem pela caixa de sapatos.O iX é um next level tecnológico face a um EQC e Etron. É impressionante como 2 anos farão uma diferença abissal. E para quem liga verdadeiramente à pegada ecológica e sustentabilidade, a par do pioneiro i3 e do recente ID.3 que segue as mesmas premissas, não se faz melhor na indústria incluindo Tesla.
Muitos perguntavam pela ironia da BMW ter sido uma das pioneiras nos VE a par da Tesla e Renault/Nissan no início da década e como tinha ficado tão para trás. Não lançando nada além do citadino e dispendioso i3 e assistindo à chega ao mercado de vários VEs no segmento popular dos SUV/crossovers.
A resposta chegou com 2 anos de atraso mas esses 2 anos parecem colocá-la já 1 geração à frente dos concorrentes. [
E se o Taycan/Porsche mostrou que a Tesla não é imbatível em performance, agora a BMW mostra bem que os tempos da vantagem da autonomia dos Teslas terminou de certa forma.
Mas o pessoal por aqui continua a fixar-se apenas na questão do design, -de facto polarizador como não se via desde o i3 ou da era Bangle- e não consegue deixar de cair na banalidade de dizer que vai vender pelo símbolo.
Contudo, basta ir ler umas coisas para rapidamente se perceber que o iX está cheio de argumentos que o fazem muito provavelmente um excelente produto/automóvel. E verdadeiramente moderno. Não é apenas mais um produto genérico da indústria que segue o que sempre se fez mas electrificado.
E isso, para mim, é de valor. A indústria evolui com produtos destes. Não com quem joga sempre pelo seguro.
Para o cliente final o que interessa é o resultado final, não a forma como lá chegaram.
O que é certo é que o i3 não se destaca em nada na prática a não ser no preço.
AstonM
Well-known member
A concorrência directa em 2013 hoje já não é comercializada. O i3 irá continuar à venda até 2024 tendo sofrido essencialmente evoluções na capacidade da bateria. Até ao momento vendeu mais de 200 000 unidades. Nada mau para um carro caro que em nada se destaca... Deve ser por causa do processo de fabrico neutro em carbono, são os vegetarianos que se juntaram para os comprar. [
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Afcivic
Well-known member
A concorrência directa em 2013 hoje já não é comercializada. O i3 irá continuar à venda até 2024 tendo sofrido essencialmente evoluções na capacidade da bateria. Até ao momento vendeu mais de 200 000 unidades. Nada mau para um carro caro que em nada se destaca... Deve ser por causa do processo de fabrico neutro em carbono, são os vegetarianos que se juntaram para os comprar. [
Se são as vendam que o justificam posso dar-te o exemplo do LEAF que ainda é comercializado na mesma plataforma e vende muito mais que o i3, como é que fica nesta comparação? Onde é que a tecnologia influencia as vendas ou onde está o destaque tecnologico em termos de resultados?
Ville46
New member
A concorrência directa em 2013 hoje já não é comercializada. O i3 irá continuar à venda até 2024 tendo sofrido essencialmente evoluções na capacidade da bateria. Até ao momento vendeu mais de 200 000 unidades. Nada mau para um carro caro que em nada se destaca... Deve ser por causa do processo de fabrico neutro em carbono, são os vegetarianos que se juntaram para os comprar. [
Dava jeito se colocasses aí a produção do Leaf, Zoe, etc., ajustada ao lançamento...
AstonM
Well-known member
A primeira geração do Leaf vendeu 300 000 unidades. O Zoe desde o lançamento até Dezembro de 2019 tinha vendido 182 000 unidades.
A questão é que o i3 vende bem demais para o que estava planeado vender. Se a BMW quiser vender mais i3 não pode e até já explicou o porquê: tiveram de montar uma fábrica de raiz propositadamente em Moses Lake (Washington) para industrializar a manufactura do composto de fibra de carbono que até então era feito apenas em quantidades muito reduzidas em superdesportivos.
Esta fábrica em Moses Lake está na capacidade máxima. Se quiserem vender carros em fibra de carbono em maior quantidade teriam de efectuar avultados investimentos para expandir a capacidade de produção. Mas como estes carros até esgotam a capacidade da fábrica o investimento inicial está mais que pago (assim como o investimento no desenvolvimento do modelo).
Portanto se a questão é: o i3 é um carro de volume, vendido em todos os mercados do planeta (como o Leaf), num segmento de volume (segmento C com 5 lugares)? Não, não é! Nunca quis ser, nunca quis vender mais que o Zoe ou o Leaf ou sequer competir com eles.
O carro é um sucesso enorme tendo em conta que foi um protótipo industrializado que funcionou como laboratório para testar novas soluções de manufactura, novos materiais, experimentar com a sustentabilidade "from well to wheel" e no final vender um carro caro com 4 lugares e autonomia reduzida? Sim, é um sucesso estrondoso. Tomara muitos carros de nicho como este terem o tempo de vida que este modelo vai ter (p.ex. um Tesla Roadster foi vendido apenas durante quatro anos).
E é uma pena que mais fabricantes não façam experiências como esta, é isto que dá côr à indústria automóvel. E mais pena tenho ainda que o próprio i3 nunca vá ter sucessor directo conforme a marca já explicou.
rcontra
Well-known member
As pessoas que conheço que compraram um, foi por ser diferente (o símbolo ajudou muito).A concorrência directa em 2013 hoje já não é comercializada. O i3 irá continuar à venda até 2024 tendo sofrido essencialmente evoluções na capacidade da bateria. Até ao momento vendeu mais de 200 000 unidades. Nada mau para um carro caro que em nada se destaca... Deve ser por causa do processo de fabrico neutro em carbono, são os vegetarianos que se juntaram para os comprar. [
Eu também estive comprador dum exatamente por ter o formato caixote e ser diferente. É um carro feio mas fixe!!
O carro ia servir apenas para voltas pela zona, por isso a pouca autonomia não era problema. O preço dos usados é bastante baixo quando comparado com o preço em novo.
Ville46
New member
Também podemos ficar espantados como, sem tanta tecnologia e imagem de inovação, com tem a BMW, a Renault e a Nissan lideram as vendas destes veículos. O preço é logo um factor, mas pela amostra do resto do segmento não pode justificar tudo.