Alfa Romeo
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dio
Membro participativo
Alfa Romeo 33 16v Sound!!!
Alfa Romeo 33 16v Sound!!!
Ainda está para ser inventado o 4 cilindros que tenha melhor sonoridade do que este!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_JIAJLj_OBM
cumps,
[dio]
Alfa Romeo 33 16v Sound!!!
Ainda está para ser inventado o 4 cilindros que tenha melhor sonoridade do que este!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_JIAJLj_OBM
cumps,
[dio]
MadDragon
Membro histórico
Bom, 9 páginas depois e em jeito de finalização do tópico, penso que existe consenso geral sobre determinadas matérias:
A favor:
-o Alfa 159 é um excelente produto no que toca a materiais utilizados;
-estética arrebatadora;
-redução de peso daqui a uns tempos;
-novos motores
Contra:
-tem alguns handicaps como o pesoalgo exagerado, acesso à mala e espaço interior;
-motor 1.9JTD algo amorfo;
-imagem de marca que impossibilita as vendas e segundo alguns, uns furos abaixo do "premium".
A favor:
-o Alfa 159 é um excelente produto no que toca a materiais utilizados;
-estética arrebatadora;
-redução de peso daqui a uns tempos;
-novos motores
Contra:
-tem alguns handicaps como o pesoalgo exagerado, acesso à mala e espaço interior;
-motor 1.9JTD algo amorfo;
-imagem de marca que impossibilita as vendas e segundo alguns, uns furos abaixo do "premium".
PhAnT69
Membro participativo
Concordo.
O que dita se uma marca é premium ou não, são os clientes e a imagem que a marca tem num pais/continente. Há uns tempos a Autofoco fez um artigo sobre isso, e a Alfa bem como a Volvo e outras não estavam decididamente nos premium, não na europa.
MadDragon
Membro histórico
Confesso que a Volvo sempre me deu uma visão mais elitista, como que algo à parte.
Mas sempre a vi como premium.
PhAnT69
Membro participativo
Pois, foi como disse anteriormente, e na autofoco estava presente a mesma coisa, a imagem que a marca tem em cada pais conta muito, nos USA a Volvo como a Saab, Lexus, etc são premium, na europa não (na altura a Lexus por cá ainda não era, agora não sei, uma das razões apontadas era a falta de motores diesel).
É a mentalidade das pessoas que o dita, quando vêm um BMW ficam [br
] "um BM!!!" quando vêm um Volvo....é apenas mais um Volvo...
Pininfarina
Membro participativo
O Stilo sucesso comercial? Foi um dos maiores flops da Fiat! O bravo foi desenvolvido em 18meses pq o Stilo já não vendia nada!
As expectativas não são, nem podem ser, vender como um Golf, não achas? E se fossem cá estarias para dizer que era um fiasco porque não vês nenhum na rua. Eu moro na Av. da Boavista, vejo bravos diariamente. Pretos, vermelhos, prateados e cinza escuro. Ontem em frente à Porsche estavam 3 parados no mesmo semáforo. Um vermelho e dois pretos.
Mas se tens dúvidas, pergunta a um vendedor da Fiat se vende mal. Queres que te indique stands no Grande Porto?
O Mazda 2 não se safou mal
E a Porsche já o usa abundantemente desde que lançou o Boxster.
MadDragon
Membro histórico
O Stilo foi um flop?
Quem diria. Não fazia ideia.
Então não sei o que chame ao Bravo.
Eu sou do Porto e não vejo Bravos nenhuns.
Já agora, saio todos os dias à rua.
BTW, 3 Bravos seguidos num semáforo é de desconfiar. provavelmente seriam todos ainda de stand.
Já agora, porque e´que a Fiat não deve esperar tantas vendas como o Golf?
A fiat é uma marca de massas. Ainda sou do tempo, em que vendia os UNo, os Punto, os Bravo e Brava que nem pãezinhos quentes. (curiosamente estão a desaparecer..)
Mudou alguma coisa?
O quê?
Porquê?
Na realidade o grande sucesso comercial foi mesmo com o Tipo.
Os Bravo/a já não venderam tanto, muito por culpa do Brava. Segundo uma opinião generalizada, a Fiat deveria era ter lançado uma versão 5p do Bravo (coisa que fez agora com o novo Bravo).
O Stilo foi um flop completo. As expectativas eram muito altas, com mais de 300000unidades anuais, e nunca chegaram lá perto.
Agora retraiaram-se com o novo Bravo. Previsões modestas e apenas uma carroçaria.
A confiança do construtor no seu produto está lá, mas mantiveram-se sempre realistas em relação aos objectivos de vendas. Felizmente.
Não se podem dar ao luxo de flops como o Stilo. se quiserem manter a saude financeira.
Geoprof
Recém-chegado
Azar o teu, pois tinha 1, e acabei de comprar outro, ou seja, tenho dois iguais, e qual deles o que me dá mais "gozo" e simpatia pela minha carteira
MadDragon
Membro histórico
Pois, foi como disse anteriormente, e na autofoco estava presente a mesma coisa, a imagem que a marca tem em cada pais conta muito, nos USA a Volvo como a Saab, Lexus, etc são premium, na europa não (na altura a Lexus por cá ainda não era, agora não sei, uma das razões apontadas era a falta de motores diesel).
É a mentalidade das pessoas que o dita, quando vêm um BMW ficam [br
Hoje em dia já não se vendem Volvos como antes. Pelo menos, dá a entender isso.[s)]
MadDragon
Membro histórico
A questão das espectativas são sempre um pouco "latas".
Uma marca para subsistir tem que vender, não importa muito as espectativas!
Se estas forem baixas e forem atingidas, muito bem, mas porr@, e se mesmo assim não for o suficiente?
A questão das espectativas são sempre um pouco "latas".
Uma marca para subsistir tem que vender, não importa muito as espectativas!
Se estas forem baixas e forem atingidas, muito bem, mas porr@, e se mesmo assim não for o suficiente?
Exacto... a questao aqui é o break-even. Ou seja, o ponto em número de unidades produzidas em que um modelo começa a dar lucro à marca.
Mas as expectativas nunca podem estar abaixo do break-even, senão é suicidio financeiro. Mesmo que os números nos pareçam baixos, quando comparados com a concorrência, desde que estejam acima do break-even e sejam cumpridos, a marca continuará a ter lucro.
Pininfarina
Membro participativo
Break-even? UUUUUUUiiiiiiiiiiiii, isso é muito complicado. [
] Mad Dragon, achas que o Stilo não foi um fracasso (sabes mais do que a própria Fiat, que admitiu isso mesmo, e do que toda a imprensa internacional) e não vês Bravos na rua, das duas uma:
- És um guru da gestão, melhor do que o Sergio Marchionne;
- Ou és daqueles respeitados ilusionistas que conduz de olhos vendados, e não vê Bravos[
] Estou mais inclinado para a primeira, confesso.
Para terminar, volto a perguntar se queres que te indique um stand da Fiat par perguntares se vendem poucos Bravos? Ou que te indique as coordenadas, para o caso de optares por ir de olhos vendados?[
] Tou a brincar contigo[
]Só no Tagus já apareceram 5 Bravos no ultimo mês...
( isto aqueles que eu dei conta... )I
Domination
Membro participativo
Parece estar bem conseguido, parabéns à Alfa
Esperamos pelo Junior 1.4 TJet eheh
Esperamos pelo Junior 1.4 TJet eheh
eh pa mas tu ja andaste em algum alfa? motores de origem GM? q lol q para ai vai...
Os motores do grupo fiat sao todos eles de origem fiat..a GM usa motores do grupo fiat, a fiat usa plataformas do grupo GM...o acordo foi esse..o bravo tem o chassis do Astra, o Gpunto o chassis do corsa D...
Quanto a motores, o 2.4m-jet ficou em 2o no ranking de motores 2000< cc <=2500 so batido pelo 25d da bmw que tem menos cavalos, mais cilindrada(menor potência especifica) e o mesmo binário....
Queres falar de preços e performances vs o 3er?
_______159 2.4JTDm vs 325d
preço: ____47 mil _________52 mil______
cv : _______210cv________197cv____
Binário_____400Nm________400Nm____
peso:______1630Kg_______1525Kg__
Kg/cv:_____7,76Kg/cv____7,74kg/cv
0-100:_____8.2s__________7.4s___
vel:________230__________235____
Portanto neste caso temos o BMW mais rápido, mas a custar + 5000€...sendo que aposto que nestes valores base o Alfa vem bem mais equipado que o Bmw..para teres o msm equipamento no bmw se calhar a diferença n sao 5000 mas sim 6 ou 7 mil...
agora o 1.9JTDM vs 320d onde aqui sim o 159 é "torcidado" pois os 20d são o que são e a fiat ainda não se dignou a lançar o 1.9 180cv...
_______159 1.9JTDm vs 325d
preço: ____40 mil _________40 mil______
cv : _______150cv________177cv____
Binário_____320Nm________350Nm____
peso:______1535Kg_______1430Kg__
Kg/cv:_____10,23Kg/cv____8,07kg/cv
0-100:_____9.4s__________7.9s___
vel:________210__________230____
Aqui tens o BMW muito mais rápido, o que aliado a um comportamento superior não da hipoteses ao alfa...se tal não bastasse, neste segmento entre alfa e bmw não ha dúvidas...toda a gente prefere o bmw pq simplesmente é melhor.
eu ja conduzi 2 159s e digo que é 1 bom carro....na minha opinião não vende pq o 1.9JTD, por muito que goste dele(nunca senti falta de força, bem pelo contrário, a seguir aos d, são os meus dieseis favoritos...lineares e com binário disponivel numa boa faixa) já não é competitivo para aqueles preços, e pq hoje em dia já ninguem compra carros destes a gasolina...
o 156 vendeu mto pq na altura vendiam-se carros a gasolina, e o motor de entrada de gama, o 1.6 twin-spark era um optimo motor...hoje o motor de entrada de gama dos dieseis já não é nada de especial...
IMHO se lhe pusessem o 1.6JTDm 120cv como entrada de gama, só aí já iriam vender bem mais....isso aliado ao lançamento do 1.9 m-jet 180(já biturbo) podem revitalizar as vendas do 159..que como produto é bastante apelativo, peca por so ter verdadeiramente 1 motor que seja porta-estandarte...o que para um alfa, carro que se quer desportivo, não chega
PS: