Alfa Romeo

não me parece que as diferenças de qualidade sejam assim tão grandes. depois, ser premium ou não, surge quase por auto-determinação, não existe nenhuma tabela, as marcas auto-determinam-se como premium.

Não concordo AF147.
O que faz ser premium é uma relação de boa qualidade com a aceitação do público a uma imagem premium.
Esta última claramente não está na mente das pessoas.
Eu sou a favor de que a Alfa Romeo nunca vá para este patamar.
E não é para lhe desejar mal, pelo contrário.
 
Concordo, mas não nos podemos esquecer da velha máxima "BMW é que é".
São compras racionais?
Nem por isso, quando falamos de um Brera ou 159.
Mas penso que faltam pessoas que "os" tenham para comprar os Alfa.
Penso também que existem demasiadas a pensar na revenda....será que não conseguem manter um carro por pelo menos 10 anos?:confused:
Porque não comprar algo que apele aos sentidos e ficar com ele mais tempo, do que comprar um "supra- sumo" da moda (passo a expressão) para daqui a 3 anos vender?
Porque não existem pessoas, como antigamente, que mantinham os carros por mais tempo e criavam laços com eles?
Uma espécie em vias de extinção.


Em minha casa sempre foi assim. Mas acho o raciocinio completamente errado. Por querer um carro por muitos anos é que vou tentar escolher o melhor, e não o mais bonito. Vou o melhor carro do segmento, aquele que se apresenta como o lider.


Se fosse para escolher um carro para um ano, dois anos, se calhar pensava mais no Show-off.


Cumps
 
Em minha casa sempre foi assim. Mas acho o raciocinio completamente errado. Por querer um carro por muitos anos é que vou tentar escolher o melhor, e não o mais bonito. Vou o melhor carro do segmento, aquele que se apresenta como o lider.


Se fosse para escolher um carro para um ano, dois anos, se calhar pensava mais no Show-off.


Cumps

Tu não concordas, porque não entendeste o post, ou então não me expressei bem.
Porque não comprar um carro que nos apele mais e fiquemos com ele mais anos, independentemente dele ser muito mais desvalorizado no mercado de usados, em vez de um muito valorizado mas que não gostemos tanto?

Muitos admitem, neste mesmo tópico, terem olhado para os 159 mas no final de contas acabaram por ir para outros, mesmo que a 159 lhes encha mais o coração.
Porquê?
Por que provavelmente fizeram contas à vida e compensava-lhes mais, em termos de valorização de mercado e do tempo que estão a pensar ficar com eles, a compra destes últimos.

(Isto é uma suposição do que acontece frequentemente, não quero dizer que quem o disse teve estas intenções)
 
Última edição:
É sempre curioso ver que as expectativas em relação à alfa sejam sempre tão altas! Como também é curioso tanta gente ter esta falta de rigor nas apreciações que fazem sobre este ou aquele carro...
O 159 não é um fracasso, vende 80 mil unidades ano. Tudo bem, a BMW S3 vende quase 300 mil carros. A percentagem neste segmento de carros de empresa é esmagadora. Acho mt evidente o que isto representa para a Alfa e a BMW ou Mercedes em vendas. É isto não se faz em 3 anos como é óbvio! Nem quero entrar no peso no consciente das pessoas de ter um Mercedes ou BMW... Outra questão: em qts mercados está presente ou fortemente presente a Alfa e as outras? EUA, China, India, América do Sul e Rússia? Como é que a Alfa pode vender tanto como as alemâs se nas maiores e mais pujantes economias emergentes e nos EUA a sua presença é nula ou ainda mt incipiente?
Rede de distribuição: péssima nalguns países ( está a ser reformulada)Negar a beleza do Alfa também é no mínimo controverso! Admito que haja quem não goste (uma minoria concerteza) mas uma coisa é certa: não deixa ninguém indiferente!
O peso é um factor a considerar mas é mt sobrevalorizado. Os diesel tb (peso e motores renovados este ano)... Mas o Passat é o que mais vende e não tem unidades melhores que o Alfa.
Em termos de qualidade... Só digo que é melhor globalmente que o Passat. Comprovadamente por mim e por inúmeros ensaios...

Palmas para tiapr:)
Uma análise realista, até que enfim.
O 159 pode ter muitos defeitos, mas segundo li na imprensa de muitos países (alemanha, frança e Uk incluídos), a qualidade não é um deles, está ao nível dos alemães.

Daqui a uns meses o 159 vai ficar mais leve e com melhores motores, nomeadamente o novo 1.9 jttd bi-turbo com 180cv ou 190cv. Os motores a gasolina da GM é que estragam tudo, principalmente o V6, que não é o mesmo que está presente no Alfa Gt.
Ficamos à espera do novo 1.8 T-jet com 230cv...
Quanto ao comportamento, vi algures que é o melhor FWD do mercado (ainda não havia o novo A4, não sei qual é o melhor). querem mais?
E o preço dos opcionais é muito bom, nem na Renault!
sensores de estacionamento à frente e atrás custam....250 euros!
 
Última edição:
Tu não concordas, porque não entendeste o post, ou então não me expressei bem.
Porque não comprar um carro que nos apele mais e fiquemos com ele mais anos, independentemente dele ser muito mais desvalorizado no mercado de usados, em vez de um muito valorizado mas que não gostemos tanto?

Muitos admitem, neste mesmo tópico, terem olhado para os 159 mas no final de contas acabaram por ir para outros, mesmo que a 159 lhes encha mais o coração.
Porquê?
Por que provavelmente fizeram contas à vinda e compensava-lhes mais, em termos de valorização de mercado e do tempo que estão a pensar ficar com eles, a compra destes últimos.

(Isto é uma suposição do que acontece frequentemente, não quero dizer que quem o disse teve estas intenções)


Eu percebi, mas mantenho o meu pensamento. Quem compra carro para manter muitos anos, não se tem de preocupar com a desvalorização, mas deve-se preocupar com a qualidade do produto. Daí achar que quem o faz deve sempre querer o melhor e não o mais bonito. Porque se escolhe o mais bonito, ao inicio é um bom carro e bonito, mas depois a estética cansa e fica o bom carro. Se escolheres o excelente carro, mesmo com estética normal, a estética até pode cansar mais depressa, mas fica o excelente carro. Estás a perceber?


Imagina a seguinte situação:

De um lado temos uma mulher com personalidade fantástica e corpo normal, de outro lado uma pessoa com personalidade normal mas um corpo excelente. Se for para um flirt, interessa a boazona. Se for para casar, interessa mais a personalidade. Porque a boazona, com o tempo, há-de ganhar estrias e perder rigidez nas maminhas[:D] , enquanto a personalidade vai morrer quase inalterada.


Ou seja, quer no acto de comprar um carro (quem o quer manter muito tempo), quer para casar (quem quer estar casado muito tempo), a decisão não pode ser impulsiva e há que ponderar muito bem como vão ser as coisas uns anos depois.
 
Última edição:
Palmas para tiapr:)
Uma análise realista, até que enfim.
O 159 pode ter muitos defeitos, mas segundo li na imprensa de muitos países (alemanha, frança e Uk incluídos), a qualidade não é um deles, está ao nível dos alemães.

Daqui a uns meses o 159 vai ficar mais leve e com melhores motores, nomeadamente o novo 1.9 jttd bi-turbo com 180cv ou 190cv. Os motores a gasolina da GM é que estragam tudo, principalmente o V6, que não é o mesmo que está presente no Alfa Gt.
Ficamos à espera do novo 1.8 T-jet com 230cv...
Quanto ao comportamento, vi algures que é o melhor FWD do mercado (ainda não havia o novo A4, não sei qual é o melhor). querem mais?
E o preço dos opcionais é muito bom, nem na Renault!
sensores de estacionamento à frente e atrás custam....250 euros!
Nessa altura cá estarei para bater palmas[;)]

Mas porque é que é preciso esperar tanto tempo para existirem rectificações?
 
Nao percebo porque dizem que o 159 vende pouco!
Eu pelo menos vejo muitos, em especial a sw 1.9 jtd.
Eu tenho colegas e amigos no Grande Centro e dizem que o 159 ate tem vendido bem...por isso nao sei de onde vem essa ideia de que este carro é um fracasso!!!!!![8b]
E dentro do proprio grupo Fiat é considerado um sucesso juntamente com o Grande Punto, 500 e Bravo!

Nunca vi um carro desses. Ainda no outro dia perguntei aqui no fórum se o Bravo estava à venda em Portugal mas ninguém me respondeu.
 
Por acaso há coisas que eu não entendo. O Bravo parece-me uma proposta bastante aceitável ainda para mais com um mto competente motor diesel 1.6. Os poucos que vejo ou são italianos ou espanhóis!!! Já vi alguns portugueses mas poucos...o que se passará???
 
Nessa altura cá estarei para bater palmas[;)]

Mas porque é que é preciso esperar tanto tempo para existirem rectificações?

Porque nenhuma marca as faz enquanto o produto é novíssimo, esperam pela altura de introduzir alguma mudança para as introduzir todas ao mm tempo, até por motivos de custos.
Neste caso devem ter esperado pelo encerramento da fábrica e pela disponibilidade de novos motores/equipamentos.
 
Por acaso há coisas que eu não entendo. O Bravo parece-me uma proposta bastante aceitável ainda para mais com um mto competente motor diesel 1.6. Os poucos que vejo ou são italianos ou espanhóis!!! Já vi alguns portugueses mas poucos...o que se passará???

O Diesel ainda não foi publicitado e não tem uma carrinha na gama.
 
Exactamente...
O novo alinhamento do 159 MY08 parece resultar no seguinte:
159 1.8 1385 (1430)
2.2JTS 1445 (1490)
2.2JTS Selespeed 1445 (-/-)
3.2JTS 1540 (-/-)
3.2JTS Q4 1610 (1680)
3.2JTS Q4 Q-Tronic 1630 (1700)
1.9JTDm 8v 1480 (1525)
1.9JTDm 16v 1490 (1535)
1.9JTDm Q-Tronic 1495 (1540)
2.4JTDm 1585 (1630)
2.4JTDm Q-Tronic 1605 (1650)
2.4JTDm Q4 1645 (1690)

Sportwagon - 50kg

1.8 JTB e 1.9 JTTDm em Setembro.
De referir que ainda não vai estar disponível já o novo aço mas sim em 2009.

Dados de um concessionário austríaco.
 
Mais um tópico em q os germancarlovers atiram com toda a sua verborreia contra uma marca italiana, enfim, nada de novo em Bagdad...
1ºA A.Romeo não está para falir, lamento mas vão ter de aturar os carros da marca mais uns valentes anos (pelo menos enquanto houver petróleo a preços vendáveis);
2º O 159 n é o fiasco que querem fazer querer, está dentro das espectativas de vendas da marca;
3º O carro está longe de decepcionar os fans da marca, a maior parte do pessoal q atira para aqui com grandes frases feitas, é pessoal q nunca comprou, nem nunca teve a menor intenção de comprar carro italiano (isto partindo do principio q tem idade para isso);
4º Não digo q o carro n tenha aspectos a melhorar, pois todos sabemos q os únicos carros q n necessitam de melhoramentos ao longo da sua produção, por já nascerem perfeitos, são os carros alemães;
5º A tentativa de colar a etiqueta de "carroça" ao 159, surgiu depois de os (habituais) críticos de carros italianos perceberem q não podiam ir pelo caminho do costume, que é criticar as marcas italianas por falta de qualidade de montagem e\ou de qualidade dos materiais utilizados, por cairem no ridículo face à evidencia. Curioso é o facto de eu geralmente os ouvir dizer q gostam de carros pesados, por esta característica estar associada à sua robustez (mas isso é nos carros alemães, está claro).
6ºSe acham o 159 caro, comprem um Tata. Por muitas piruetas e voltas que dêem, o 159 tem uma relação preço equipamento mais favorável do q o S3, A4 ou série C.
7º (e último) Tão farto q estou de Bêémes, Têémes e Pêémes q pululam por cada esquina da minha cidade de Lisboa que acho francamente mais distinto um carro como o 159 (ou um C6 francês, por exemplo) do q os seus estafados congéneres alemães.
 
Última edição:
Eu percebi, mas mantenho o meu pensamento. Quem compra carro para manter muitos anos, não se tem de preocupar com a desvalorização, mas deve-se preocupar com a qualidade do produto. Daí achar que quem o faz deve sempre querer o melhor e não o mais bonito. Porque se escolhe o mais bonito, ao inicio é um bom carro e bonito, mas depois a estética cansa e fica o bom carro. Se escolheres o excelente carro, mesmo com estética normal, a estética até pode cansar mais depressa, mas fica o excelente carro. Estás a perceber?




Imagina a seguinte situação:

De um lado temos uma mulher com personalidade fantástica e corpo normal, de outro lado uma pessoa com personalidade normal mas um corpo excelente. Se for para um flirt, interessa a boazona. Se for para casar, interessa mais a personalidade. Porque a boazona, com o tempo, há-de ganhar estrias e perder rigidez nas maminhas[:D] , enquanto a personalidade vai morrer quase inalterada.


Ou seja, quer no acto de comprar um carro (quem o quer manter muito tempo), quer para casar (quem quer estar casado muito tempo), a decisão não pode ser impulsiva e há que ponderar muito bem como vão ser as coisas uns anos depois.

Mas aí já estás a entrar noutro campo, o da qualidade do produto, além de que o facto de um automóvel de "encher o coração" não implica que a beleza seja apenas o único trunfo! Ou seja, estás a descriminar o que é bom e o que é mau, o que procuras num carro ou nao!
Repara que no meu post, falo num automóvel como objecto de paixão, contudo, não refiro o quê (se de motorização, beleza, comportamento, etc).[;)]

Resumindo, isto tudo para dizer que penso que se deveria serguir mais o coração (sejam quais as razões forem) e ficar com algo mias tempo, mesmo que a desvalorização seja menor, do que o contrário!
 
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