Alfa Romeo

Já, são estes:

1.4 T 155cv Progression 21.900 euros
1.6 JTD 120cv Progression 21.950 euros
1.4 T 155cv Distinctive 23.200 euros
1.6 JTD 120cv Distinctive 23.250 euros

Falta dizer que por mais 750€ em relação à versão distinctive pode obter-se um dos packs disponíveis, o Sport ou o Confort. Os conteúdos fazem juz aos nomes, uns mais desportivos (jantes maiores e estética exterior e bancos diferentes) e outros mais de comodidade (sensores, cruise control, etc).
 
Já, são estes:

1.4 T 155cv Progression 21.900 euros
1.6 JTD 120cv Progression 21.950 euros
1.4 T 155cv Distinctive 23.200 euros
1.6 JTD 120cv Distinctive 23.250 euros

depois junta mais €750 se quiseres o pack sport, ou pack premium...





posso-te dizer que por um 1.6 JTD 120cv Distinctive com sensores de estacionamento traseiro e penso eu que era em vermelho, logo sem pintura metalizada, deram-me o preço de €25.000!

achei o pack premium mais interessante, mas adoro aquelas jantes do sport, fazem parte do pack sport, logo perguntei quanto custavam as jantes, €750 :) achei um absurdo!
 
também fiquei com essa impressão, o carro parece que não desenvolve, era o 1.4 155cv, só a partir da terceira é que pareceu melhor, não sei se é por não estar habituado a carros a gasolina... também não ouvi o motor a trabalhar :)

Isto cheira-me a nabice :rolleyes:

a que rotações trocavas as mudanças ? levaste alguma mudança ao corte ?
 
Já, são estes:

1.4 TJET 155cv Progression 21.900 euros
1.6 JTD 120cv Progression 21.950 euros
1.4 TJET 155cv Distinctive 23.200 euros
1.6 JTD 120cv Distinctive 23.250 euros

Tens a certeza? Parecem-me mto baixos para um Alfa.

Creio que esses € 21.900 serão para o próximo modelo 1.3 MJET 90CV a sair em Fevereiro próximo.

Eu estou a aguardar por Fevereiro para saber os preços do 1.3MJET 90CV.
 
Tens a certeza? Parecem-me mto baixos para um Alfa.

Creio que esses € 21.900 serão para o próximo modelo 1.3 MJET 90CV a sair em Fevereiro próximo.

Eu estou a aguardar por Fevereiro para saber os preços do 1.3MJET 90CV.

Os preços estão correctos, mas não incluem as despesas de transporte e legalização. Ainda assim concordo, é barato para aquilo que oferece.
 
Tens a certeza? Parecem-me mto baixos para um Alfa.

Creio que esses € 21.900 serão para o próximo modelo 1.3 MJET 90CV a sair em Fevereiro próximo.

Eu estou a aguardar por Fevereiro para saber os preços do 1.3MJET 90CV.

Os preços estão correctos... embora faltem as despesas de legalização e transporte.
 
Isso também é nabice... [;)]

Mais a mais porque sendo turbo não tem o mesmo tipo de condução que um atmosférico e há que contar com o rendimento do turbo na equação. Pelo que já tive oportunidade de ver e fazer, as rotações ideiais para trocar as mudanças no 1.4 TB é por volta das 5000, 5500, sendo que o corte é mais perto das 6500.
 
Mais a mais porque sendo turbo não tem o mesmo tipo de condução que um atmosférico e há que contar com o rendimento do turbo na equação. Pelo que já tive oportunidade de ver e fazer, as rotações ideiais para trocar as mudanças no 1.4 TB é por volta das 5000, 5500, sendo que o corte é mais perto das 6500.

Mas para se saber isso (quais são as melhores rpm para andar) convém experimentar [;)]

O corte existe para proteger o motor, pelo que chegar lá não é problema nenhum. Pode fazer ou não sentido dependendo do carro.

Eu tenho um carro cuja potência máxima é às 6.000 e o corte às 6.800 e para extrair o máximo do carro convém fazer as trocas de cx pouco antes do limitador.
 
Mas para se saber isso (quais são as melhores rpm para andar) convém experimentar [;)]

O corte existe para proteger o motor, pelo que chegar lá não é problema nenhum. Pode fazer ou não sentido dependendo do carro.

Eu tenho um carro cuja potência máxima é às 6.000 e o corte às 6.800 e para extrair o máximo do carro convém fazer as trocas de cx pouco antes do limitador.

Pois convém... e porque já experimentei em diversas vezes e em diversas condições, normais e extremas, estou a dizer-te que as rotações mais convenientes para troca de mudanças no mito andam por volta das 5000/5500. Daí para cima tens menos rendimento do turbo e do conjunto do que se trocares de mudança e ela vier para as 3500 ou 4000.

Quanto ao teu carro, sinceramente duvido que se o esticares até ao limite tires o máximo rendimento dele, mas tens razão, não há grande problema em fazê-lo. Não gosto, mas não faz grande mal...
 
Mas para se saber isso (quais são as melhores rpm para andar) convém experimentar [;)]

O corte existe para proteger o motor, pelo que chegar lá não é problema nenhum. Pode fazer ou não sentido dependendo do carro.

Eu tenho um carro cuja potência máxima é às 6.000 e o corte às 6.800 e para extrair o máximo do carro convém fazer as trocas de cx pouco antes do limitador.

Para próxima mudança cair numa rotação de ascendente potência.

Agora, normalmente o corte é dado no início do redline, sendo que é notório o "soft cut" antes de lá chegar, quanto mais não seja trocava nessa altura e não no redline.

Porém num testdrive levar as mudanças ao corte, era arriscar a que o mesmo terminasse logo a seguir... [:D]

Saber a que rpm é atinjida a potência máxima é simples, perguntamos ao vendedor na esperança que ele saiba...[;)]
 
Para próxima mudança cair numa rotação de ascendente potência.

Agora, normalmente o corte é dado no início do redline, sendo que é notório o "soft cut" antes de lá chegar, quanto mais não seja trocava nessa altura e não no redline.

Porém num testdrive levar as mudanças ao corte, era arriscar a que o mesmo terminasse logo a seguir... [:D]

Saber a que rpm é atinjida a potência máxima é simples, perguntamos ao vendedor na esperança que ele saiba...[;)]

Caia ela onde cair, é sempre numa zona de potência ascendente... [:D] LOL... Mas pronto, percebi o que querias dizer.

Cada carro é um caso, obviamente, mas o que interessa não é onde se passa, mas sim onde ela cai e não que aí tenha muita potência, mas sim a melhor combinação de potência e binário... mas isto tb depende de que mudança estamos a falar... se estamos a arrancar ou em mudanças baixas é assim, se forem mudanças altas já interessa mais ir até mais acima.

Mas no caso específico do MiTo, o facto de ser turbo altera um bocado as coisas pois ele notoriamente perde algum rendimento acima das 5500 e cá em baixo, devido ao turbo tem muito mais força. Se fores em 3ª ou 4ª é notório que ganhas mais se trocares a mudança do que se mantiveres...
 
Pois convém... e porque já experimentei em diversas vezes e em diversas condições, normais e extremas, estou a dizer-te que as rotações mais convenientes para troca de mudanças no mito andam por volta das 5000/5500. Daí para cima tens menos rendimento do turbo e do conjunto do que se trocares de mudança e ela vier para as 3500 ou 4000.

Quanto ao teu carro, sinceramente duvido que se o esticares até ao limite tires o máximo rendimento dele, mas tens razão, não há grande problema em fazê-lo. Não gosto, mas não faz grande mal...

Vamos lá por partes:

1 - Acredito no que me estás a dizer em relação ao Mito e aliás nos motores turbo, habitualmente há uma quebra de aceleração quando o turbo começa a perder folego, o que se traduz na prática em motores que normalmente nõ compensa expremer demasiado.

2 - Quanto ao meu carro, não faz sentido nenhum duvidares porque não o conheces. De facto respira tão bem entre as 6.000 e as 6.800 que o ideal é levá-lo até às 6.500 ou mais.

aah e excusas de duvidar [:D]
 
Para próxima mudança cair numa rotação de ascendente potência.

Agora, normalmente o corte é dado no início do redline, sendo que é notório o "soft cut" antes de lá chegar, quanto mais não seja trocava nessa altura e não no redline.

Porém num testdrive levar as mudanças ao corte, era arriscar a que o mesmo terminasse logo a seguir... [:D]

Saber a que rpm é atinjida a potência máxima é simples, perguntamos ao vendedor na esperança que ele saiba...[;)]

Esta não percebi :confused:

Explica lá isso ! é que eu já fiz umas boas 2 dezenas de test-drives e não estou a perceber onde queres chegar ....
 
Os gráfico de potência ttas vezes usados neste tópico pa análises, na minha opinião sem sentido, mostram bem o porquê de levar o motor para rotações perto do corte e bem para lá do regime de potência máx.
 
Caia ela onde cair, é sempre numa zona de potência ascendente... [:D] LOL... Mas pronto, percebi o que querias dizer.

Cada carro é um caso, obviamente, mas o que interessa não é onde se passa, mas sim onde ela cai e não que aí tenha muita potência, mas sim a melhor combinação de potência e binário... mas isto tb depende de que mudança estamos a falar... se estamos a arrancar ou em mudanças baixas é assim, se forem mudanças altas já interessa mais ir até mais acima.

Mas no caso específico do MiTo, o facto de ser turbo altera um bocado as coisas pois ele notoriamente perde algum rendimento acima das 5500 e cá em baixo, devido ao turbo tem muito mais força. Se fores em 3ª ou 4ª é notório que ganhas mais se trocares a mudança do que se mantiveres...

É verdade... [:D] vou ser mais específico, para cair numa zona em que o ascendente de potência seja mais rápido e forte.

De qualquer forma uma rectificação, quando se quer obter a melhor performance do carro que estamos a conduzir (independentemente de ser NA ou turbo) as mudanças devem ser trocadas na rpm de potência máxima, ou um pouco depois.

Vou dar um exemplo para se perceber melhor isto que estou a dizer, o meu carro atinje o binário máximo às 4200rpm e às 6200rpm é obtida a potência máxima. Ou seja se virmos em gráfico, o meu binário decresce a partir das 4200rpm, mas a potência continua a aumentar porque as rpm até às 6200rpm compensam a descida de binário, só a partir das 6200rpm é que deixa de compensar.

As trocas realizadas na melhor conjugação entre o binário e a potência servem para uma condução mais agradável e despachada, mas não é a mais rápida.

Sendo que no caso específico do Mito TB acredito perfeitamente que a potência máxima seja obtida ainda um pouco "distante" do corte. Nos ottos é que é mais próximo do corte. Mas seria interessante ver um gráfico de potência/binário/rpm do mito 1.4 TB.

De qualquer forma o que eu pretendo dizer, é que levar mudanças ao corte não é o melhor método para extrair a máxima performance de qualquer carro, como practicamente todos sabem. [;)]
 
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