Alfa Romeo

[cloverleaf]

Isso a VW já está habituada fazer, pois foi exactamente isso que fizeram na Alemanha, "comprando" os dirigentes sindicais (políticos, etc), para que estes enganassem os outros colegas de trabalho...
Deputado alemão envolvido no escândalo de corrupção na VW
Escndalo da VW ter <i>passado</i> por Lisboa | Negcios | Dinheiro Digital

Agora andam a fazer o mesmo na Itália, comprado os sindicatos para que estes "enganem" os operários da AR/Fiat....

Basta lembrarem-se do que à pouco tempo se passou com o negócio "Porsche-VW". Apenas alguns tópicos:

Três funcionários da Porsche acusados de mentir a banco para refinanciar dívida- Empresas - Jornal de negócios online

Fundo de investimento processa Porsche em dois mil milhões de euros- Mercados - Jornal de negócios online


Incrivelmente, o Estado Português não podia ter uma Golden Share na PT, mas o Alemão vai tendo uma na VW! Até quando?
"A Comissão Europeia decidiu mover uma acção contra a Alemanha por esta manter uma golden share na Volkswagen. Uma decisão de 2007 do Tribunal de Justiça europeu determinou que a lei alemã concede "direitos especiais não justificados" ao estado alemão. A CE quer penalizações por cada dia em que a golden share se mantiver. A Volkswagen está ainda na mira da Suzuki, que rompeu a aliança entre as duas e recorreu à Câmara de Comércio Internacional."
Aqui: O Casal Não quer a reforma dos tratados- A Escolha do Editor - Jornal de negócios online



O caso Suzuki, que começou com três letras (GTI) e acabou com os nipónicos a romperem a joint-venture porque a coisa só estava a funcionar para um dos lados...

"O acordo de parceria, celebrado em 2009, entre a Suzuki e a Volkswagen (VW), nos termos do qual a marca alemã ficou detentora de 19,9% do capital da marca japonesa e esta adquiriu 1,49% da VW, está na iminência de ser terminado. A Suzuki enviou hoje uma carta à VW, alegando que esta violou de forma reiterada o acordo de parceria e que, caso a situação não seja corrigida, o acordo será terminado.

Na carta enviada à VW, publicada na Bloomberg, o presidente da Suzuki, Osamu Suzuki, lembra que "a aliança tinha como objectivo facilitar o acesso da Suzuki à tecnologia de base da VW", algo que não se verificou. O líder da fabricante japonesa prossegue: "Estou desapontado com o facto de não termos recebido aquilo que foi prometido. Se a VW não nos permitir o acesso, tem que devolver as acções da Suzuki", conclui Suzuki.

Mas as queixas de quebra de contrato vão nos dois sentidos, uma vez que, já em Setembro passado a VW acusava a marca japonesa de ter comprado motores à FiatSpa. Facto que foi prontamente negado pelo presidente da Suzuki, que exigiu um pedido de desculpas formal.

Com o extremar de ambas as posições, a parceria que apenas tem cerca de dois anos parece estar assim a caminho do seu final, numa altura que não é favorável para a VW. A fabricante liderada por Martin Winterkorn está em negociações para se fundir com a Porsche."
Volkswagen perde processo contra Sukuzi- Empresas - Jornal de negócios online
Suzuki faz ultimato à Volkswagen- Empresas - Jornal de negócios online

Enfim ,como dizem os espanhóis no pasa nada...

 

[cloverleaf]

Voltando ao tópico, existem novidades "não oficiais" sobre o Giulia:


Alfa Romeo Giulia productie start in Illinois | Auto Edizione

Diz-se que os desenhos foram feitos por alguém que esteve presente na conferência que SM deu em Detroit!

 

[moreirex]

Os desenhos até parecem interessantes, mas não devem passar de mais um rumor..

 

[moreirex]

Já agora, não era suposto vermos a versão de produção do 4c agora no Salão de Paris? Ou é só para Genebra?

 

[knob]

Não sei porquê, não sei se olharia com os mesmos olhos para um AR se estes fossem como os Audis... Alfa é Alfa, ainda hoje são carros que têm caracter... os VW, Audi, Skoda, Seat, etc são todos iguais...

 

[reckoner00]

Já agora, não era suposto vermos a versão de produção do 4c agora no Salão de Paris? Ou é só para Genebra?

Em principio será no salão de Detroit em Janeiro 2013

 

[ASAS]

Pois e depois há a ironia de defensores ferrenhos dos italianos todos ofendidos com os malditos alemães nazis quando muito do nazismo o Hitler copiou do regime italiano []

E claro nós na altura vivíamos num paraíso democrático e isso passava tudo ao lado.

Vamos lá deixar essas mentalidades mesquinhas porque é à custa delas que a Europa não vai a lado nenhum.

Não sei se é pior isso ou a ignorância.....

Já ouviste falar da "Lei Volkswagen"?!
Muito correcta, não?!
A VW (e o estado alemão!), não cumpre as regras europeias e tem o capital "fechado" ao investimento estrangeiro, além da participação estatal "manhosa"...
Claro que a VW até já foi condenada 2 vezes pela UE, mas como é uma empresa alemã, pode fazer o que quiser...
Se fossem as "golden share" do governo português na PT, era o fim do mundo, agora o proteccionismo alemão e a financiamento de determinado grupo para se tornar o maior do mundo, já está tudo bem....:sh):sh)

Isso, os casos de subornos/corrupção, e, o facto ser ser o maior grupo automóvel europeu, não são pura coincidência...

Bruxelas ameaça levar Alemanha novamente a tribunal devido à lei Volkswagen- Economia - Jornal de negócios online
http://www.dw.de/dw/article/10/0,,1157223,00.html


Não sei se estás a ver qual é o problema, mas, não é apenas italiano mas sim de toda a Europa (embora ultimamente a VW tenha andado a "minar" a indústria automóvel na italiana)...

Vai lá tentar comprar uma parte maioritária das acção da VW a ver se consegues.... pois, mas já eles podem comprar tudo e, até tem ajuda estatal....[:vm)][:vm)][:vm)][:vm)]

 

[Fatalit14]

Aqui transcrevo uma opinião de um colega na qual me revejo e acho interessante partilhar:

"O Orlando pos aqui um muito interessante ponto de vista e como ele disse, polemico.

Se me permitem aqui vao os meus 5 tostoes de opiniao.
Comparar carros Italianos com Alemaes e’ o mesmo que comparar laranjas com peras. Um modo de vida, com um transporte. Atualmente tenho carros de ambos os paises, portanto sei mais ou menos os pontos fortes e fracos deles. Os Alemaes fazem carros eficientes, alguns ate’ mesmo lindos, mas quantos sao de raiz Alema? Muito poucos, sendo na maioria copiados de modelos de outros paises. O que os Alemaes sao bons, e’ no marketing que exploram ad nauseum. Os Italianos por outro lado , nao fazem ideia do que marketing e’. A BMW ganhou uma Mille Miglia, com um carro feito na Italia e nao se cansa de o dizer ao mundo. A Alfa por outro lado ganhou uma duzia e ninguem sabe disso. O mesmo se passa com os atuais Mercedes do campeonato DTM , os quais tiveram os motores desenvolvidos na Inglaterra e as carrocerias na Italia, pela Dallara.
Os chamados motores Mercedes de Formula 1, foram desenvolvidos pela Ilmor, do Mario Illien e do Paul Morgan na Inglaterra, que tambem faz os motores Chevrolet usados no campeonato Indy nos Estados Unidos, isto para nao falar-mos das companhias que os Alemaes compram e depois como nao as saberam desemvolver, abandonam. Casos da McLaren, Sauber com a Mercedes e BMW, Land Rover, que a BMW comprou e depois de copiar os segredos todos, foi o que se sabe, etc.
[FONT=lucida grande, tahoma, verdana, arial, sans-serif](...)[/FONT]
Modelos Alfas sempre despertaram atencao e atrairam multidoes em qualquer parte do mundo, nao sendo como por exemplo certos Audis e Beemers, que ate’ a um certo ponto, nao passam de apanhadoes de vacas, (cow catchers) daquelas muito jovens ainda, que nao veem um boi de carros em frente do nariz.
Ja’ agora, quantos carros alemaes se veem em Pebble Beach, Amelia, ou Villa d’Este restaurados, com a mesma regularidade que Alfas? Muito poucos, alem do ocasional Mercedes.
Vamos a ver o que o futuro traz, mas como o Orlando disse, eu tambem “Não tenho a mais pequena dúvida que o principal agente de marketing da Alfa Romeo são os Alfistas”
Termino com uma mensagem ao Sr Joao Jose' Duarte Lourenco. Tive um Giulietta que fez mais de um milhao de Km em 20 anos, nas minhas mnaos e ainda continua na estrada todos os dias. Os que dizem que os Alfas nao sao fiageis, sao os mesmos que dizem que os Pitbulls sao animais perigosos."

Toy de Carvalho

 

[ARMIC]

Disse-se por aqui que a VAG anda a querer fazer desaparecer marcas quando o que se vê é que as ressuscita ( desde as BUGATTI, BENTLEY, LAMBO à SKODA )


Por outro lado temos o gr. FIAT a levar a ALFA a uma autêntica morte lenta, ausência sine die num segmento tão vital como o D , a ausência de uma SW para o GIU. que já deveria estar a rolar, o MiTo 2 que devia estar na calha, nem se sabe quando aparecerá...

De facto tbm acho triste não existir um novo Nicola Romeo que dê conta da AR mas entre vê-la a definhar desta forma a ser resuscitada mesmo que pelos boches, sem fanatismos e tendo como exp. o que foi feito com a LAMBO ( http://youtu.be/p7WyVlBQbew ) , acho que prefiro a 2ª.

Esta é a realidade da globalização, as marcas teem que crescer brutalmente para conseguirem dimensão de forma a se manterem nos grandes mercados a par da TOYOTA, GM... e não estou a ver propriamente um futuro radiante para a ALFA neste grupo assim como para a LANCIA.

 

[ASAS]

Disse-se por aqui que a VAG anda a querer fazer desaparecer marcas quando o que se vê é que as ressuscitam ( desde as BUGATTI, BENTLEY, LAMBO à SKODA )


Por outro lado temos o gr. FIAT a levar a ALFA a uma autêntica morte lenta, ausência sine die num segmento tão vital como o D , a ausência de uma SW para o GIU. que já deveria estar a rolar, o MiTo 2 que devia estar na calha, nem se sabe quando aparecerá...

De facto tbm acho triste não existir um novo Nicola Romeo que dê conta da AR mas entre vê-la a definhar desta forma a ser resuscitada mesmo que pelos boches, sem fanatismos e tendo como exp. o que foi feito com a LAMBO ( Mega Fabrica Como se construye el Lamborghini - 1 / 2 - YouTube ) , acho que prefiro a 2ª.

Esta é a realidade da globalização, as marcas teem que crescer brutalmente para conseguirem dimensão de forma a se manterem nos grandes mercados a par da TOYOTA, GM... e não estou a ver propriamente um futuro radiante para a ALFA neste grupo assim como para a LANCIA.

Parece-me que ainda não estás a ver bem onde está o problema....

 

[ARMIC]

Parece-me que ainda não estás a ver bem onde está o problema....

Se há um problema maior do que o estado zombi em que a ALFA está a ser deixada no gr. FIAT, pf gostaria de ser ilustrado.

O que vejo é uma ALFA a entrar em hibernação e uma VAG interessada e se este grupo está interessado, é garantido que tem projectos com potencial para a relançar, não me parece que vão gastar uma pipa de massa para a pôr em banho Maria como está a acontecer no gr. FIAT

Como referí, preferia que a FIAT desse boa conta do assunto e ficava tudo em casa mas parece que tal não está a acontecer.

Já passaram mais de 20 anos desde a famosa era negra da falta de fiabilidade ALFA, pq que o GIU. ou o MiTo que são genéricamente bons productos não vendem os minimos para viabilizarem a marca ? pq que se desbaratou um exito comercial tão importante como o do 156 ? Pq que o 159 não vingou como sport premium sendo um bom producto ?

Más decisões/escolhas ? falta de capacidade estructural ? falta de bom marketing ? falta de uma boa estratégia no geral ?

Não sei, só sei que uma marca com um potencial brutal anda a arrastar-se há demasiado tempo e os boches já perceberam isto.

 

[BLADERUNNER]

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/513085-alfa-romeo-fiat-vendeur/

Marchionne afirma que a Alfa Romeo não é "vendível" e não equaciona sequer a sua venda aos alemães, pois é peça fundamental na aposta nos EUA em 2014.

 

[Fahrenheit]

Alfa Romeo : Fiat n’est pas vendeur - Turbo.fr

Marchionne afirma que a Alfa Romeo não é "vendível" e não equaciona sequer a sua venda aos alemães, pois é peça fundamental na aposta nos EUA em 2014.

Em 2014? Ou em 2014 começam a pensar nessa hipótese e lá para 2018 começam a surgir as primeiras unidades?

É que neste estado de sitio...

 

[ARMIC]

 

[ASAS]

Se há um problema maior do que o estado zombi em que a ALFA está a ser deixada no gr. FIAT, pf gostaria de ser ilustrado.

O que vejo é uma ALFA a entrar em hibernação e uma VAG interessada e se este grupo está interessado, é garantido que tem projectos com potencial para a relançar, não me parece que vão gastar uma pipa de massa para a pôr em banho Maria como está a acontecer no gr. FIAT

Como referí, preferia que a FIAT desse boa conta do assunto e ficava tudo em casa mas parece que tal não está a acontecer.

Já passaram mais de 20 anos desde a famosa era negra da falta de fiabilidade ALFA, pq que o GIU. ou o MiTo que são genéricamente bons productos não vendem os minimos para viabilizarem a marca ? pq que se desbaratou um exito comercial tão importante como o do 156 ? Pq que o 159 não vingou como sport premium sendo um bom producto ?

Más decisões/escolhas ? falta de capacidade estructural ? falta de bom marketing ? falta de uma boa estratégia no geral ?

Não sei, só sei que uma marca com um potencial brutal anda a arrastar-se há demasiado tempo e os boches já perceberam isto.

Pois, realmente, não estas a ver "the big picture"....

Se, um grupo automóvel (protegido ilegalmente a nível estadual/federal), usando todos os meios (subornos/corrupção, etc), se tornou o maior da Europa (e dos maiores do mundo!), e, quer controlar tudo e todos, não é problema para ti; desculpa que te diga, mas não deves gostar muito de automóveis....
Os monopólios são, naturalmente, contrários à diversidade e criatividade....
Daqui a pouco compram todas as marcas europeias, não?!.... ainda à pouco, queriam comprar a Ferrari....:sh):sh)

Eu não estou preocupado com as vendas (claro que são importantes!), mas, como mero apreciador de automóveis, não me tenho que preocupar com isso...
O "potencial brutal" é relativo e a conjuntura actual, não permite grandes "milagres", por isso, não te iludas....

Se a Alfa, nas mãos da VW, era melhor?! Não sei, nem quero saber... espero que tal nunca aconteça!
Sinceramente, prefiro que a marca acabe!!!

Quando o principal (ou único!) factor de desenvolvimento uma marca forem os lucros e, a "liberdade" para criar e inovar (e errar!!), fôr "castrada" (como tem sido, sistematicamente, nas 2 ultimas décadas!), nunca termos o "brilho" e a "pureza" automóvel de outros tempos, e, às vezes, mais vale arrumar....

A Skoda, o que tem?! Era um marca de luxo e agora é quase "low-cost"...
A Seat, continuou como era, uma marca "virtual", sem qualquer "conteúdo" (e, sem a importância do tempo da "automobilização" de Espanha)....
A Lambo, Bentley ou Bugatti, como marcas, não ganharam nada com a VW... as marcas já "estavam feitas" e, o seu período áureo (como marca automóvel), foi muito antes da VW as comprar; aliás, até foi precisamente por isso que a VW as comprou!!! Hoje em dia, teem um sucesso "artificial" (bons carros e sucesso comercial, mas, sem o "brilho" dos seus anos de ouro.....
A única marca que beneficiou com a integração na VAG foi a Audi (o facto de ser alemã, não é pura coincidência!).... as outras marcas da Auto Union foram "sacrificadas" e o símbolo "roubado" para a Audi, onde foi feito algo realmente "grande" (até fazem já fazem Audi's super-desportivos (copiados por Lambos!))....

Ou seja, o que se vê, depende da perspectiva...
Eu valorizo a história, tradição, "pureza", originalidade, diversidade, etc.... não preocupo com números de vendas, e, nem sequer acredito que, por se ter mais dinheiro disponível, se fazem melhores automóveis, aliás, até acho que, esse factor até pode ser prejudicial ao desenvolvimento e, se formos buscar os automóveis mais espectaculares dos últimos 100 anos, provavelmente, a maioria nem sequer surgiu das marcas mais "endinheiradas"!

 

[SRLA]

Assim vais morrer cedo homem, tens que te livrar desse ódio todo.

Nenhum país nem nenhuma marca multinacional tem a folha limpinha e o grupo VW não é excepção à regra. Queres fazer parecer que o grupo está como está à custa de falcatruas? Certamente não terá nada a ver com sistematicamente lançar bons produtos para o mercado...

A Fiat não vende como a VW não é por fazer as coisas todas certinhas (e logo uma marca italiana, ficaria surpreendido se não tivesse dedo mafioso algures lá no meio, que ao contrário da imagem que transparece cá para fora continua a estar presente no país). É porque anda sempre a lançar monos incapazes de conquistar mercado e por cada bom produto que lançam vêm dois medíocres. Olha para o histórico nos segmentos C e D da VW e Audi nos últimos 15 anos e depois olha para o da Fiat e Alfa.

Como já disse noutro tópico, as pessoas odeiam os alemães porque os alemães sabem trabalhar bem. É a mentalidade tuga a funcionar, quando se vê alguém a ter sucesso invés de se tentar emular bota-se abaixo porque se eu não tenho ele também não pode ter.

Há lá falcatruas? Certamente, como há em todo o lado, não deixam de ser humanos. Mas logo portugueses a apontar o dedo é hilariante []

 

[ARMIC]

Pois, realmente, não estas a ver "the big picture"....

Se, um grupo automóvel (protegido ilegalmente a nível estadual/federal), usando todos os meios (subornos/corrupção, etc), se tornou o maior da Europa (e dos maiores do mundo!), e, quer controlar tudo e todos, não é problema para ti; desculpa que te diga, mas não deves gostar muito de automóveis....
Os monopólios são, naturalmente, contrários à diversidade e criatividade....
Daqui a pouco compram todas as marcas europeias, não?!.... ainda à pouco, queriam comprar a Ferrari....:sh):sh)

Eu não estou preocupado com as vendas (claro que são importantes!), mas, como mero apreciador de automóveis, não me tenho que preocupar com isso...
O "potencial brutal" é relativo e a conjuntura actual, não permite grandes "milagres", por isso, não te iludas....

Se a Alfa, nas mãos da VW, era melhor?! Não sei, nem quero saber... espero que tal nunca aconteça!
Sinceramente, prefiro que a marca acabe!!!

Quando o principal (ou único!) factor de desenvolvimento uma marca forem os lucros e, a "liberdade" para criar e inovar (e errar!!), fôr "castrada" (como tem sido, sistematicamente, nas 2 ultimas décadas!), nunca termos o "brilho" e a "pureza" automóvel de outros tempos, e, às vezes, mais vale arrumar....

A Skoda, o que tem?! Era um marca de luxo e agora é quase "low-cost"...
A Seat, continuou como era, uma marca "virtual", sem qualquer "conteúdo" (e, sem a importância do tempo da "automobilização" de Espanha)....
A Lambo, Bentley ou Bugatti, como marcas, não ganharam nada com a VW... as marcas já "estavam feitas" e, o seu período áureo (como marca automóvel), foi muito antes da VW as comprar; aliás, até foi precisamente por isso que a VW as comprou!!! Hoje em dia, teem um sucesso "artificial" (bons carros e sucesso comercial, mas, sem o "brilho" dos seus anos de ouro.....
A única marca que beneficiou com a integração na VAG foi a Audi (o facto de ser alemã, não é pura coincidência!).... as outras marcas da Auto Union foram "sacrificadas" e o símbolo "roubado" para a Audi, onde foi feito algo realmente "grande" (até fazem já fazem Audi's super-desportivos (copiados por Lambos!))....

Ou seja, o que se vê, depende da perspectiva...
Eu valorizo a história, tradição, "pureza", originalidade, diversidade, etc.... não preocupo com números de vendas, e, nem sequer acredito que, por se ter mais dinheiro disponível, se fazem melhores automóveis, aliás, até acho que, esse factor até pode ser prejudicial ao desenvolvimento e, se formos buscar os automóveis mais espectaculares dos últimos 100 anos, provavelmente, a maioria nem sequer surgiu das marcas mais "endinheiradas"!

Asas, compreendo perfeitamente o que dizes em relação ao que foi o mundo automovel até há umas decadas atrás e nesse aspecto estou inteiramente de acordo, eu tbm gostaria que todos jogassem limpo e que o espirito fosse o de outros tempos mas tristemente isso é historia, vivemos na era da globalisação selvagem onde só os pesos pesados vingam e não estou só a falar do mundo automovel, isto não é a minha opinião, é um facto, todas as grandes companhias nos dias de hoje recorrem a certos abusos para ganhar espaço vital dentro dos grandes mercados, é uma tristeza que assim seja ? é ! mas é a realidade/selva em que temos que viver.

Em quanto ao resto, estou em total desacordo, o trabalho feito na LAMBO é fantastico, não só a ressuscitaram como fizeram carros técnicamente extraordinarios e alguns de uma beleza rara como o GALLARDO para alem de safarem centenas de postos de trabalho italiano e mantendo grande parte do espirito do FL, o resto é HISTORIA.


Quanto à SKODA ser uma marca de luxo...[] desculpa, luxo no bloco do leste, não ? onde não havia se quer concorrência. Hoje são VW com a mesma qualidade mas mais em conta por terem logo SKODA, nada mau para o que foi um producto completamente obsoleto sem qq viabilidade no mercado global.

Em quanto à SEAT, marca historicamente institucional, que nasceu de uma licença FIAT e que não tinha qq chama identitaria, passou a ter um design apelativo, mecanicas/orgãos varios da VW e sobretudo a vender com fartura fora de Espanha o que já não é nada mau.


Quanto à frase que escreveste a dizer que preféres ver uma AR morta do que nas mão da VAG, respeito a tua opinião, mas não é a minha.

Como referi, gostaria que a AR fosse independente e seguisse os pergaminhos originais mas já estamos muito longe disso e o facto de estar a entrar em coma não é coisa que me agrade pelo que neste caso preferia que fosse adquirida pela VAG se de facto, como acredito, a pusessem no seu devido lugar ( sport premium ) e nem sequer é preciso vender com fartura mas geri-la de forma a ser rentavel para poder ter projectos viaveis e interessantes como aconteceu com a LAMBO.

Pode ser que me engane, mas duvido que a VAG fosse pagar uma fortuna para fazer o mesmo que a FIAT está a fazer com a AR.


E digo tudo isto pq estou longe de estar satisfeito com o trabalho que a FIAT está a desenvolver na AR com tudo que disse em posts anteriores.

 

[ARMIC]

Assim vais morrer cedo homem, tens que te livrar desse ódio todo.

Nenhum país nem nenhuma marca multinacional tem a folha limpinha e o grupo VW não é excepção à regra. Queres fazer parecer que o grupo está como está à custa de falcatruas? Certamente não terá nada a ver com sistematicamente lançar bons produtos para o mercado...

A Fiat não vende como a VW não é por fazer as coisas todas certinhas (e logo uma marca italiana, ficaria surpreendido se não tivesse dedo mafioso algures lá no meio, que ao contrário da imagem que transparece cá para fora continua a estar presente no país). É porque anda sempre a lançar monos incapazes de conquistar mercado e por cada bom produto que lançam vêm dois medíocres. Olha para o histórico nos segmentos C e D da VW e Audi nos últimos 15 anos e depois olha para o da Fiat e Alfa.

Como já disse noutro tópico, as pessoas odeiam os alemães porque os alemães sabem trabalhar bem. É a mentalidade tuga a funcionar, quando se vê alguém a ter sucesso invés de se tentar emular bota-se abaixo porque se eu não tenho ele também não pode ter.

Há lá falcatruas? Certamente, como há em todo o lado, não deixam de ser humanos. Mas logo portugueses a apontar o dedo é hilariante []

Atenção que o " odio geral " aos alemães e que é muito mais intenso por parte dos paises vizinhos, como é obvio não é só devido à serem os mais eficientes mas pq para alem de ser muito bons a construir, tbm são eximios a destruir se lhes der por ai e como a historia já o demonstrou por duas vezes, para alem disso, a sua mentalidade naturalmente propensa à arrogância e prepotência expancionista tbm não ajuda.

Mas em fim, lá que são bons e eficazes a produzir não há duvida, manter 3 marcas premium no topo sem qq concorrência diz tudo da qualidade do seu tarbalho e isto tbm deve ser reconhecido.

 

[Pl0x]

 

[ASAS]

Assim vais morrer cedo homem, tens que te livrar desse ódio todo.

Nenhum país nem nenhuma marca multinacional tem a folha limpinha e o grupo VW não é excepção à regra. Queres fazer parecer que o grupo está como está à custa de falcatruas? Certamente não terá nada a ver com sistematicamente lançar bons produtos para o mercado...

A Fiat não vende como a VW não é por fazer as coisas todas certinhas (e logo uma marca italiana, ficaria surpreendido se não tivesse dedo mafioso algures lá no meio, que ao contrário da imagem que transparece cá para fora continua a estar presente no país). É porque anda sempre a lançar monos incapazes de conquistar mercado e por cada bom produto que lançam vêm dois medíocres. Olha para o histórico nos segmentos C e D da VW e Audi nos últimos 15 anos e depois olha para o da Fiat e Alfa.

Como já disse noutro tópico, as pessoas odeiam os alemães porque os alemães sabem trabalhar bem. É a mentalidade tuga a funcionar, quando se vê alguém a ter sucesso invés de se tentar emular bota-se abaixo porque se eu não tenho ele também não pode ter.

Há lá falcatruas? Certamente, como há em todo o lado, não deixam de ser humanos. Mas logo portugueses a apontar o dedo é hilariante []

Enfim.... mais um post "inteligente".....:sh):sh)

Quem é que odeia os alemães?! (Ainda há pouco tempo esteve cá na minha casa uma família de alemães; bens simpáticos, por acaso)!
Foi isso que "retiraste" do post que eu escrevi?!
Tens uma capacidade de interpretação......

Então, a VW tem mais casos/processos na Europa, de que todas as outras marcas juntas, (além dos processos da Comissão Europeia), e, a Fiat é que tem "dedo mafioso"?!:sh)

Eu até duvido que estejas sequer informado sobre o assunto (basta ver o que escreves!), mas, pensar que o proteccionismo (ilegal) alemão à VW, e o facto de o estado ser o "maior" accionista", não tem nada a ver com o seu sucesso; é mesmo andar a dormir....


Um português não pode apontar o dedo à VW, porquê?!
Somos "seres inferiores" e eles são "deuses"; é isso que tens na tua cabecinha?!:sh):sh)