Alfa Romeo

Qualidade de construção uns bons furos acima, RWD, mecánicas mais eficientes ( rendimento/economia ) em practicamente todos os casos ?

Os BMW são, fria e genericamente melhor producto, em todo caso, nunca compraria um mesmo que tivesse cacau para a diferença, mas isso sou eu que sou muito cool [:D]

Boas,
Já andei com o Série 3, ainda recentemente, e não acho que tenha uma qualidade superior ao 159...
Agora a BMW tem melhor posição de condução acho, mas é tudo muito mais banal, interior e exteriormente. E muito mais vulgar... Uma 159 TI é uma obra de arte rara de encontrar, já uma série 3... [:p]
 
Boas,
Já andei com o Série 3, ainda recentemente, e não acho que tenha uma qualidade superior ao 159...
Agora a BMW tem melhor posição de condução acho, mas é tudo muito mais banal, interior e exteriormente. E muito mais vulgar... Uma 159 TI é uma obra de arte rara de encontrar, já uma série 3... [:p]
Temos cá em casa 2 serie 3 (o meu e36 e o e91 do meu pai) e, sinceramente, os carros não despertam 1/10 da paixão. É tudo tão cinzento (e laranja), tudo tão direitinho..

Agora, que são produtos com qualidade não se duvide. Melhores ou não que o Alfa não sei, deixo para os entendidos..

O quadrante de qualquer Alfa dá logo outra vida ao interior, por exemplo..
 
Caro DELTABITURBO, O 159 iniciou a estrategia de elevar a ALFA ao patamar premium, onde ja pertenceu e de facto este modelo em concreto está ao melhor nivel de qualidade de contrução/materiais, ou seja, é a exceção que confirma a regra nas ultimas decadas da ALFA.

Pelos vistos falhou as espectativas comerciais iniciais de acompanhar a concorrencia premium. Eu acho que deviam ter dado tempo ao tempo, mas ja se sabe, o Sr. Marchionne quer lucros faceis e rapidos pelo que deitou para o lixo a estrategia em causa, mas tbm é verdade que a crise não ajuda este tipo de investimentos a medio-longo prazo.

Depois desta experiencia, parece que a estrategia volta a ser a dos ultimos anos, mainstream " com estilo " + partilha de plataformas/elementos varios com as restantes marcas do grupo como acontece com o MiTo e com o GIU que partilhará tbm a plat./elementos com os futuros DELTA-BRAVO.

Em relação ao design, a norma é, ALFA dá banho à bimmer na maioria dos casos e no caso 159 vs serie 3, o ALFA não dá qq chance [:cool:], mas regra geral e nos dias de hoje, os BMW estão noutro patamar devido as qualidades dinamicas RWD, construção, fiabilidade, durabilidade...
 
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Temos cá em casa 2 serie 3 (o meu e36 e o e91 do meu pai) e, sinceramente, os carros não despertam 1/10 da paixão. É tudo tão cinzento (e laranja), tudo tão direitinho..

Agora, que são produtos com qualidade não se duvide. Melhores ou não que o Alfa não sei, deixo para os entendidos..

O quadrante de qualquer Alfa dá logo outra vida ao interior, por exemplo..

É mesmo nisso que a ALFA faz a diferença, design/estilo [:cool:]
 
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Em dinâmica os BMW actualmente não dão apenas baila aos Alfas como a praticamente qualquer concorrente. Neste aspecto abaixo das marcas exóticas quase todos os modelos são unanimemente considerados a referência do seu segmento.

Tentar sequer negar isto é andar com palas nos olhos.

Hoje em dia e cada vez mais a única coisa que um Alfa tem notavelmente diferente de qualquer outra marca generalista é o design, tudo o resto que era característica da marca (o bom e o mau) está morto e enterrado.
 
Em dinâmica os BMW actualmente não dão apenas baila aos Alfas como a praticamente qualquer concorrente. Neste aspecto abaixo das marcas exóticas quase todos os modelos são unanimemente considerados a referência do seu segmento.

Tentar sequer negar isto é andar com palas nos olhos.

Hoje em dia e cada vez mais a única coisa que um Alfa tem notavelmente diferente de qualquer outra marca generalista é o design, tudo o resto que era característica da marca (o bom e o mau) está morto e enterrado.

Exacto !

Aliás, terminado o projecto 159/BRERA/SPIDER, a ALFA nos dias de hoje é basicamente uma divisão de design dentro do gr. FIAT, a ALFA CENTRO STILE.

* Isto não é uma opinião mas um facto consumado.
 
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[;)] Que foi?


O meu ( :confused: ) era para o teu post anterior a esse, não percebi o que querias dizer sobre não sei quê dos dois tipos de alfistas e que era uma pena...

Atenção que considero-me de alguma forma alfista, ou seja apreciador da marca pela sua historia, personalidade e design mas isso não quer dizer que seja fanatico ou coisa do genero ou que não aprecie outras marcas/carros em particular .

Em relação à condução, os ALFA actuais estão de facto acima da media mas aquem dos bimmer por razoes obvias que ja referi.
Ja na questão de fiabilidade, em todas as tabelas da materia, os BMW costumam estar dentro dos 10 primeiros e os ALFA do meio para baixo, e estou a falar de todas as listas, tanto portuguesas como estrangeiras e esta é a unica forma de saber esta informação de uma forma geral.

O que acho é que os niveis superiores e inferiores destas tabelas estão cada vêz mais proximos, ou seja, há menos diferenças entre os primeiros e os ultimos.
 
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Em dinâmica os BMW actualmente não dão apenas baila aos Alfas como a praticamente qualquer concorrente. Neste aspecto abaixo das marcas exóticas quase todos os modelos são unanimemente considerados a referência do seu segmento.

Tentar sequer negar isto é andar com palas nos olhos.

Hoje em dia e cada vez mais a única coisa que um Alfa tem notavelmente diferente de qualquer outra marca generalista é o design, tudo o resto que era característica da marca (o bom e o mau) está morto e enterrado.
Porreiro, porreiro, eram factos ao invés de opiniões... Mas isso já é mais complicadito, não?
(e lembro que não fui eu quem começou com afirmações ousadas e absolutas)​
 
em dinâmica os bmw actualmente não dão apenas baila aos alfas como a praticamente qualquer concorrente. Neste aspecto abaixo das marcas exóticas quase todos os modelos são unanimemente considerados a referência do seu segmento.

Tentar sequer negar isto é andar com palas nos olhos.

Hoje em dia e cada vez mais a única coisa que um alfa tem notavelmente diferente de qualquer outra marca generalista é o design, tudo o resto que era característica da marca (o bom e o mau) está morto e enterrado.
Que mania que querer levar as coisas dum estremo ao outro. Não é por eu pôr em causa a toda poderosa Bmw que não gosto dela (já disse aqui que gosto, e muito) ou tenho palas nos olhos (porque não tenho, mas não tenho nem para um lado nem para o outro).

Não acho é que sejam (tão) referências como isso, comparado com os concorrentes em geral. Nem a Alfa é o que as pessoas pintam (negativamente). [;)]

O meu ( :confused: ) era para o teu post anterior a esse, não percebi o que querias dizer sobre não sei quê dos dois tipos de alfistas e que era uma pena...

Atenção que considero-me de alguma forma alfista, ou seja apreciador da marca pela sua historia, personalidade e design mas isso não quer dizer que seja fanatico ou coisa do genero ou que não aprecie outras marcas/carros em particular .

Em relação à condução, os alfa actuais estão de facto acima da media mas aquem dos bimmer por razoes obvias que ja referi.
Ja na questão de fiabilidade, em todas as tabelas da materia, os bmw costumam estar dentro dos 10 primeiros e os alfa do meio para baixo, e estou a falar de todas as listas, tanto portuguesas como estrangeiras e esta é a unica forma de saber esta informação de uma forma geral.

O que acho é que os niveis superiores e inferiores destas tabelas estão cada vêz mais proximos, ou seja, há menos diferenças entre os primeiros e os ultimos.
Tu comprovaste o que eu já esperava ao princípio, não és apreciador da marca pois, não sendo fanático, estás rodeado de clichés e um gajo que esteja devidamente informado não diz as heresias que disseste. [;)]

as jantes que falei são estas e os modelos (tz) são estes:

o tz é sem dúvida um dos modelos mais bonitos da alfa romeo.
[;)] Obrigado. Concordo.

porreiro, porreiro, eram factos ao invés de opiniões... Mas isso já é mais complicadito, não?
(e lembro que não fui eu quem começou com afirmações ousadas e absolutas)​
[;)] Pois...

Como disse, eu não sou fanático nem faço das coisas o que não são, mas não o faço nem para o lado da Alfa nem da Bmw ou qualquer outra. [;)]

Não me custa dizer que estou errado se o estiver, mas continuo a ver desvalorizer muito o que a Alfa faz e valorizar o que os outros façam, mesmo que pouco ou nada sejam melhores. Há quem faça o contrário, mas não é por isso que concordo com uma ou com outra.
 
É pá, ó Medina, ja nem percebo se estás a querer sêr ironico ou não [:D]

Reafirmo, sou apreciador da marca pelas razões referidas e pq acho que tem qq coisa de especial dentro das generalistas, independentemente das suas qualidades e defeitos.

Em relação às heresias, só posso dizer que sou agnostico [:p]
 
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As jantes que falei são estas e os modelos (TZ) são estes:

O TZ é sem dúvida um dos modelos mais bonitos da Alfa Romeo.

Também gosto muito do Canguro, embora seja um concept, custa saber que é um carro de 1964. Parece muito mais recente

Alfa-Romeo-Canguro_4.jpg
 
É pá, ó Medina, ja nem percebo se estás a querer sêr ironico ou não [:D]

Reafirmo, sou apreciador da marca pelas razões referidas e pq acho que tem qq coisa de especial dentro das generalistas, independentemente das suas qualidades e defeitos.

Em relação às heresias, só posso dizer que sou agnostico [:p]
[;)] Para apreciador dizes muita inverdade, és um mero simpatizante, tal como a maioria. Mesmo os que se dizem amantes da marca.
 
Em relação ao design, a norma é, ALFA dá banho à bimmer na maioria dos casos e no caso 159 vs serie 3, o ALFA não dá qq chance [:cool:], mas regra geral e nos dias de hoje, os BMW estão noutro patamar devido as qualidades dinamicas RWD, construção, fiabilidade, durabilidade...


Só os bimmer?? [:D]
andas um bocado desactualizado em termos de opinião [:D][:D][;)]
 
Porreiro, porreiro, eram factos ao invés de opiniões... Mas isso já é mais complicadito, não?
(e lembro que não fui eu quem começou com afirmações ousadas e absolutas)​
Seriously?

Nem sei por onde começar [:D] Encontra-me uma review de um S3 em que não seja elogiado o comportamento, ou um comparativo com outros do segmento em que não seja o vencedor neste campo.

Se o que queres é "números", tempos, etc, lamento informar-te que não sabes bem o que é comportamento dinâmico porque se soubesses não pedias tal coisa.

Eu não sou mais um BMW "fanboy" que só vê as coisas boas, os BMW não são perfeitos e aquilo que têm de bom paga-se b€m, mas há que dar o devido valor às coisas e no campo da dinâmica a BMW é a referência das marcas "normais" (e não é nada inédito estar ao nível até de marcas exóticas em alguns segmentos). A Alfa não costuma ser má neste aspecto (antigamente era excelente, era essa a verdadeira Alfa que eu gostaria de ver de volta) mas falando dos dois produtos que vende hoje, e até de praticamente todos os que vendeu na última década, não só fica abaixo da BMW como entre as duas ainda há outras marcas, ou seja também não é "second best"...

Uma coisa - a meu ver a única - de que a Alfa se continua a poder gabar (embora nesta geração isto para mim também tenha piorado) é de fazer os carros mais belos dos seus segmentos. Mas la belleza non basta...
 
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