Alfa 4c

[MadDragon]

Outra coisa que tem piada é que os interiores da Lotus têm acabamentos em alumínio e pele, enquanto os do 4C têm os comandos de um Fiat Seicento.

Mas nem é isso que está em questão. A Lotus aposta nos interiores minimalistas porque são coerentes com a sua identidade de marca. A Alfa quis fugir desse minimalismo, mas a contenção de custos não lhes permite chegar a um patamar de qualidade interessante. O resultado é algo que não é carne nem peixe, não é minimalista nem requintado, ficando ali num meio termo que só resulta num interior baratucho e sem personalidade.

Não deixando de concordar que o interior do 4C não é 100% como eu idealizaria, acho curiosa esta passagem porque o Elise usa as manetes ao lado do volante do Corsa B:

EDIT: Olha porr@ já mencionaram isto.[]

 

[MadDragon]

O Porscher fan está-se a ca%ar para o Cayman e diz que vai comprar um 4C...[]

Por acaso fiquei surpreso com a afirmação do Hammond.

Para um aficionado confesso pela Porsche, estar-se a borrifar para o Cayman é porque de facto o 4C é muito bom
E eles sabem mais do que nós.

 

[Fatalit14]

Por acaso fiquei surpreso com a afirmação do Hammond.

Para um aficionado confesso pela Porsche, estar-se a borrifar para o Cayman é porque de facto o 4C é muito bom
E eles sabem mais do que nós.

Oh Mad, esses gajos o que dizem hoje, amanhã é mentira!!

Difícil existir gente mais "vira-casacas" que esses três estarolas!

 

[fnal]

Não deixando de concordar que o interior do 4C não é 100% como eu idealizaria, acho curiosa esta passagem porque o Elise usa as manetes ao lado do volante do Corsa B:

Sim, não se pode apresentar isto e criticar seja o que for em que aspecto for... Gostava mais do tablier do meu Fiat 127 []
Ah e tal é bom... será? O interior e qualidade dos materiais do interior duvido. Pode ser o melhor do mundo nas sensações, mas é feio que dói. isso pelo menos o 4C não é, mesmo que seja pobre (enfim, não é mais pobre que este, lá está).

 

[OrDoS]

Sim, não se pode apresentar isto e criticar seja o que for em que aspecto for... Gostava mais do tablier do meu Fiat 127 []
Ah e tal é bom... será? O interior e qualidade dos materiais do interior duvido. Pode ser o melhor do mundo nas sensações, mas é feio que dói. isso pelo menos o 4C não é, mesmo que seja pobre (enfim, não é mais pobre que este, lá está).

Desde o fim de 2007 que na Europa o interior dos Elise/Exige é mais assim:

 

[Fatalit14]

Muito sinceramente, os interiores do 4C não são mais feios que estes!!

 

[Xkoviak]

Também não acho mais feios, mas estes têm um ar exótico ali algures[]

 

[LATMGB]

Um exemplo claro é costumar ver muita gente a dizer que, por exemplo, acham difícil justificar a compra de um Evora (S) em vez de um Cayman (S), que a qualidade de construcção, a retoma e a utilização destes é melhor no dia-a-dia e que dar muito dinheiro por um carro com um motor Toyota é ridículo.

Pois a verdade é que de se sentarem ao volante de um Evora e o utilizarem naquilo que ele faz de melhor, é fácil, o carro vale pelo valor que transmite ao condutor, tudo aquilo que o Porsche tem e que o Lotus faz melhor é na devolução do prazer ao condutor. Aliás, basta lerem as críticas aos Evoras e é fácil de se perceber isso, não é uma compra tão racional, é uma compra de "nicho".

Com este Alfa vai acontecer um pouco, ninguém vai ligar aos supostos "defeitos" do bicho, basta alguém falar em ronco e experiência de condução ao estilo Ferrari e fica tudo a babar-se. É um Ferrari? Não. É um Cayman? Não. É um Evora/Elise/Exige? Não. É o que eu sempre disse, um carro no nicho dele e que quer se queira quer não, não vai agradar a Gregos nem a Troianos, vai agradar a quem lhes puser as mãos em cima []

O cayman não conheço, mas já fiz cerca de 100 kms num Evora. E de facto um carro fantástico em termos de sensações. Agora em termos de qualidade esta muitos furos abaixo do 911 carrera 4S de 2010 (o Evora era de finais de 2009).

Conheço relativamente bem um Elise, e qualidade de construção e coisa que não tem. Já vi um 4C ao vivo e até apostaria que em termos de qualidade esta entre o Lotus e o Porsche

 

[Lotus]

Comandos do Fiat Seicento não há lá nenhum. No entanto, há lá comandos do Punto 176, ainda que devidamente actualizados para os dias de hoje. []

E ousas comparar o interior deste AR com os de um Lotus ? [] [] []

Lotus não é somente minimalista. Em qualidade também não se destaca em porra alguma. E a utilização de peças de outras proveniências é mais que muita.

Os comandos do Seicento e do Punto mk1 são os mesmos.

Quanto ao Lotus, o facto de ser um interior sem isolamentos, e com plásticos fatelas pelo meio, não significa que não use materais de qualidade, como a pele e o alumínio. E tem um coerência estética que o 4C com o seu amontoado de restos de Fiats não consegue ter.

É minimalista e assume-o com frontalidade, não está a querer fingir ser algo que não é, como o Alfa.

 

[OrDoS]

O cayman não conheço, mas já fiz cerca de 100 kms num Evora. E de facto um carro fantástico em termos de sensações. Agora em termos de qualidade esta muitos furos abaixo do 911 carrera 4S de 2010 (o Evora era de finais de 2009).

De notar que o Evora levou uma revisão no início de 2012 em praticamente tudo. Além disso é um carro que está mais para o Cayman e Cayman S do que para o 911, embora fique ali a meio devido ao facto de poder ser um 2+2. De recordar que no UK, o preço do Evora está em linha com o dos Cayman (£50-55000), e mesmo com o 4C, aqui o raio do preço é inacreditável por causa da nossa lei

Conheço relativamente bem um Elise, e qualidade de construção e coisa que não tem. Já vi um 4C ao vivo e até apostaria que em termos de qualidade esta entre o Lotus e o Porsche

Precisamente o que eu quis dizer []

E em nenhum lado eu disse que o interior do Alfa 4C era feio, apenas que não faz propriamente jus à história recente da Alfa, devido às concessões que fizeram (mas que não é assim tão diferente como isso, apenas algo disconexo, os bancos, as entradas de ar e parte do DNA ainda se safam):

Alfa 156 (restyle):

Alfa Romeo Spider:

Alfa Romeo Brera:

Alfa Romeo GT:

Alfa Romeo 159:

 

[gtabarth]

o 4C com o seu amontoado de restos de Fiats não consegue ter.

És incrível! []

Foram ás sucatas, para construir os 4C. Também encontraram manetes de Corsas B nessas sucatas? []

É minimalista e assume-o com frontalidade, não está a querer fingir ser algo que não é, como o Alfa.

O que é que o Alfa 4C quer fingir? E o que é que o 4C quer ser e não é?

Não será antes que o Alfa 4C é algo que tu não querias que fosse? []

 

[fnal]

Desde o fim de 2007 que na Europa o interior dos Elise/Exige é mais assim:

Sinceramente... não melhorou muito. Ok, são mais requintados, mas nada refinados []
Desculpem lá, mas reconhecendo todos os defeitos nos Alfa e companhia, estes interiores não me levam nem ao café

 

[OrDoS]

És incrível! []

Foram ás sucatas, para construir os 4C. Também encontraram manetes de Corsas B nessas sucatas? []



O que é que o Alfa 4C quer fingir? E o que é que o 4C quer ser e não é?

Não será antes que o Alfa 4C é algo que tu não querias que fosse? []

De facto, o 4C não é aquilo que a Alfa queria mesmo que fosse. Não é que o objectivo fosse enganar alguém, foi o que foi, preferiram fazer do que arrumá-lo a um canto.

Do 4C do concept, naqueles pormenores picuinhas como as ópticas, os espelhos retrovisores, o tablier, as entradas de ar, a instrumentação física, o ar condicionado e o volante, só resta este último em concordância com o estilo apresentado nessa altura, mas isso é a minha opinião que pouco percebo de design. Não percebo o problema em as pessoas assumirem isso e nota-se que é a última coisa a levar alguma importância nos testes pois, cada vez que se conduz o 4C, ninguém se lembra de que carro vieram essas peças emprestadas (tal como acontece nos Lotus). O foco é principalmente a condução e a tecnologia que levou estes carros a serem o que são, é nisso que eles realmente são bons e o preço reflecte-se nisso.

Acredito que, tal como já foi anunciado, as versões futuras mudarão de forma a normalizar no carro de produção alguns dos desejos da Alfa que vinham do concept.

Sinceramente... não melhorou muito. Ok, são mais requintados, mas nada refinados []
Desculpem lá, mas reconhecendo todos os defeitos nos Alfa e companhia, estes interiores não me levam nem ao café

Não acho que sejam nada requintados, não tem ali grande classe (na minha óptica são perfeitos para o que o carro é, já conduzi 2, um Elise S2 K-Series com o tablier e volantes antigos e um Exige S 240 recente). Sendo puros no objectivo a que se propõem, são claramente refinados, e são sempre afinados sempre que a Lotus remodela o interior desde o Elise S1.


re·fi·na·do


adjectivo
1. Que se refinou; puro; claro; transparente.
2. [Figurado] Rematado; requintado; grandíssimo.
3. Alambicado; amaneirado.

"refinado", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, Significado de refinado no Dicionário Priberam da Língua Portuguesa. Definição de refinado. Sinónimos de refinado. Antónimos de refinado. Divisão silábica de refinado [consultado em 15-10-2013].

 

[BMerlini]

És incrível! []

Foram ás sucatas, para construir os 4C. Também encontraram manetes de Corsas B nessas sucatas? []


O que é que o Alfa 4C quer fingir? E o que é que o 4C quer ser e não é?

Não será antes que o Alfa 4C é algo que tu não querias que fosse? []

Não está muito longe da verdade e eu nem sequer concordo muita vezes com o user em questão.

É uma questão de homogeneidade e coerência.

Eu olho para o Elise e acho que aquele interior faz sentido. Como um Lotus, para aquilo a que se propõem, é um interior que transmite leveza, dá um ar de "less ir more" com pequeno toques como o uso de pele ou o alumínio trabalhado.

Eu olho para o 4C exteriomente (com aquele design "sedutor") e quando chego ao interior fico desapontado. Estava à espera de algo mais emocionante e mais condizente com o exterior. É, a meu ver, o ponto mais fraco do 4C. Podia apostar mais no design interior sem utilizar grande materiais acho que o que o safa é mesmo aquele carbono todo à vista [] que disfarça o excesso de plástico.

Para chegarem ao preço que chegaram, a Alfa a nível interior teve que utilizar diferentes bases e isso nota-se. Não podemos ignorar isso.

"Less, is more. Keep it simple"

 

[gtabarth]

Há maneiras de dizer (escrever) as coisas.

Por menos que se vá à bola com o ALFA 4C dizer-se "um amontoado de restos" ou palavras como "baratucho" também não é bem o caso.
Para além dos 3 botões rotativos do antigo Punto (segundo consta o módulo de ventilação mais leve que tiveram) e as 4 saídas redondas não sei o que possa ser "restos".
Alguns botões penso ser normal serem os que existem actualmente no Giulietta, ou não?

Sobre o interior do 4C, mais uma vez digo que na minha opinião devia ser mais despida, nomeadamente eu não colocaria praticamente tablier.
Seria "a direito" o mais próximo possível do vidro, sem as partes que assinalei na foto.
Claro que tinha que ter algo, para ter airbag e assim, mas nada de saliente como tem.
Tudo ao lado do quadrante seria para "cortar".

O volante também o meteria redondo e o mais pequeno possível.

 

[Iuri]

Eu gosto muito dos Lotus, mas acho que deviam lavar a boca aos que apregoam um muito desnivelado/descaracterizado/inferiorizado interior do 4C face aos Lotus...
O problema aqui é do foro mental e é sempre o mesmo e chama-se Fiat!

Mas esta bem podem enfiá-la com ou sem hastes do Giulietta, com ou sem espelhos do 500, com ou sem AC do Punto...

 

[jcpr]

Sinceramente... não melhorou muito. Ok, são mais requintados, mas nada refinados []
Desculpem lá, mas reconhecendo todos os defeitos nos Alfa e companhia, estes interiores não me levam nem ao café

É pena... ia ser a melhor viagem ao café que já tiveste []

Acho que são propósitos diferentes. A manete do corsa é muito mais leve que outras manetes do mercado, além de ser muito barata, daí ser utilizada.

Mas ainda bem que é assim... da maneira como as coisas caem e avariam nos lotus, mais vale ter coisas baratas que podemos trocar com frequência, sem precisar de gastar fortunas[]

 

[jcpr]

Já agora, só mais um comentário...

Com a "promessa" de comportamento dinâmico do 4C, é estranho (ou talvez não), que a discussão à volta do carro se prenda com conforto e materiais de construção... Com o devido respeito, o que raio interessa isso num carro como este (ou um Cayman ou um Lotus)?

Deveríamos estar a falar sobre se é ou não fácil domar este bicho, atravessá-lo nas rotundas, dar os 280 (a descer) ou se passa uma ford transit de entregas nos semáforos, não acham?[]

 

[fnal]

Já agora, só mais um comentário...

Com a "promessa" de comportamento dinâmico do 4C, é estranho (ou talvez não), que a discussão à volta do carro se prenda com conforto e materiais de construção... Com o devido respeito, o que raio interessa isso num carro como este (ou um Cayman ou um Lotus)?

Deveríamos estar a falar sobre se é ou não fácil domar este bicho, atravessá-lo nas rotundas, dar os 280 (a descer) ou se passa uma ford transit de entregas nos semáforos, não acham?[]

Esta resposta é simples... Como já se percebeu que não é por aí que se pode pegar no carro, então há que chatear com outras coisas como o interior.
Sinceramente ainda não consegui recuperar de rir depois de perceber que afinal o interior do Lotus é bom pq é mau... enfim. No Lotus tem cabimento usar uma manete com 30 anos pq é mais leve (yeah, right) ou por qq outra razão, a Alfa ou o grupo Fiat é o único que pelos vistos não pode reutilizar uma mesma peça nos seus carros e que fica tudo ofendido pq usam uma peça (devem usar mais) do punto... tenham dó. A questão é se serve ou não, tal como no Lotus. Fica feio ? Há de haver quem ache que sim, e quem ache que não, se calhar era preferível usar o do 159 ou do giulietta, mas se provavelmente pesava o dobro e não cabia... foi uma solução encontrada como tantas outras em tantos outros carros, ainda me custa a perceber a razão de tanta estranheza.

 

[v7]

Oh Mad, esses gajos o que dizem hoje, amanhã é mentira!!

Difícil existir gente mais "vira-casacas" que esses três estarolas!

Vira-casacas ? mas isto é uma questão de casacas ? eu acho porreiro que alguém que faz estes testes, no calor do entusiasmo diga estas coisas.

O ideal mesmo é que não haja preferências, que o espirito esteja aberto para se deixarem surpreender seja porque marca for. Essa vossa mania que se tem que ser pró qualquer coisa e anti qualquer coisa é que não tem pés nem cabeça.