Mercedes, Bmw e paisagem

[Afcivic]

Não percebi...

Podes explicar o que entendes por brusco?

num rwd, a traseira sai-te sem contares é isso que eu chamo brusco, aqui na minha zona quando há geada é normal que chegues ao meio de uma curva e esta estar coberta de gelo, aqui o fwd é mais seguro.
numa condução normal do dia a dia o ser awd, rwd ou fwd não interessa para nada, apenas acho diferenças em situações extremas.

 

[Taveirada]

num rwd, a traseira sai-te sem contares é isso que eu chamo brusco, aqui na minha zona quando há geada é normal que chegues ao meio de uma curva e esta estar coberta de gelo, aqui o fwd é mais seguro.
numa condução normal do dia a dia o ser awd, rwd ou fwd não interessa para nada, apenas acho diferenças em situações extremas.

Isso é um mau RWD!
Faz-me lembrar a traseira de um golf 4!

Um bom RWD não sai sem tu contares! Diria que o condutor sabe muito bem quando se vai soltar! Deve ser a arquitectura que é mais comunicativa para o condutor!

 

[Arturval]

num rwd, a traseira sai-te sem contares é isso que eu chamo brusco, aqui na minha zona quando há geada é normal que chegues ao meio de uma curva e esta estar coberta de gelo, aqui o fwd é mais seguro.
numa condução normal do dia a dia o ser awd, rwd ou fwd não interessa para nada, apenas acho diferenças em situações extremas.

Se a questão é gelo, o mais certo é sairem os dois em frente, não é? Perdes o controlo mal as rodas dianteiras passem no gelo...
Mas de forma genérica percebo o que queres dizer... Acontecerá com mais frequencia se fores com o pé pesadito. Mas hoje em dia, os ESP´s funcionam bem.[]

 

[rogerAjacto]

Quando não se quer entender as coisas torna-se complicado...
Achas que um 540i é muito diferente de um 530d.
Achas que um Laguna V6 é muito diferente de um 2.0DCI.
Achas que um S500 é diferente de um S320CDI?

O RS é a versão pensada para ser "desportiva"...

Eu entendo, voces é que não.

E um 130i com um kit M não?

Afinal a BMW não é assim tão superior à concorrencia. Faz 130i M banais que meros RS 2.0T 230cv os batem em dinamica.

"marca germânica tem disponível o novo Pacote M Sport, que acrescenta ao 130i uma suspensão especificamente afinada, além de alguns pormenores estilísticos (mais desportivos) dentro do habitáculo, jantes de 18 polegadas (com pneus 225/40 à frente e 205/45 atrás) e várias aplicações pensadas para compensar o conjunto em velocidades superiores. "

Tanta coisa com 6 cilindros em linha, tracção traseira, chassis perfeitos, distribuição de pesos 50:50, kit M e depois vem marcas generalistas que com muito menos e mais barato fazem melhor.

Acho que é isso que estão a admitir. Se for fico por aqui.

 

[Taveirada]

Se a questão é gelo, o mais certo é sairem os dois em frente, não é? Perdes o controlo mal as rodas dianteiras passem no gelo...
Mas de forma genérica percebo o que queres dizer... Acontecerá com mais frequencia se fores com o pé pesadito. Mas hoje em dia, os ESP´s funcionam bem.[]

Já agora, antes que isto descambe, nao há arquitecturas perfeitas. Todas tem problemas e falhas.

 

[Afcivic]

Isso é um mau RWD!
Faz-me lembrar a traseira de um golf 4!

Um bom RWD não sai sem tu contares! Diria que o condutor sabe muito bem quando se vai soltar! Deve ser a arquitectura que é mais comunicativa para o condutor!

e que interessa isso para o dia a dia? ir buscar os pequenos á escola, ir para o trabalho, dar um passeio? é este o ponto onde quero chegar. se um hibrido para mim chega e troquei o vti por ele, achas que acho importante essa da dinâmica? gostava de ter um ax sport, ou um 205 gti, um i-vt, estes sim carros de brincar, agora uma banheira de quase 5 metros para brincar, cheios de electronica, desculpa lá mas não acho que actualmente me servisse um carro desses, pelo menos a pensar na dinâmica.

 

[Taveirada]

Eu entendo, voces é que não.

E um 130i com um kit M não?

Afinal a BMW não é assim tão superior à concorrencia. Faz 130i M banais que meros RS 2.0T 230cv os batem em dinamica.

"marca germânica tem disponível o novo Pacote M Sport, que acrescenta ao 130i uma suspensão especificamente afinada, além de alguns pormenores estilísticos (mais desportivos) dentro do habitáculo, jantes de 18 polegadas (com pneus 225/40 à frente e 205/45 atrás) e várias aplicações pensadas para compensar o conjunto em velocidades superiores. "

Então a BMW só faz carros tipo hot?! :S

Não tem carros normais? O BMW é o carro normal mais hot que deve haver, mas nao implica que seja mais hot que um HOT!

Tanta vez a palavra hot!
Há que fazer concessões! Num megane RS tens muitas mais que num 130i com kit m!

 

[Arturval]

Eu entendo, mas voces é que não.

E um 130i com um kit M não?

Afinal a BMW não é assim tão superior à concorrencia. Faz 130i M banais que meros RS 2.0T 230cv os batem em dinamica.

"marca germânica tem disponível o novo Pacote M Sport, que acrescenta ao 130i uma suspensão especificamente afinada, além de alguns pormenores estilísticos (mais desportivos) dentro do habitáculo, jantes de 18 polegadas (com pneus 225/40 à frente e 205/45 atrás) e várias aplicações pensadas para compensar o conjunto em velocidades superiores. "

O RS da renault será mais um equivalente ao M da BMW.
Portanto, podes ter um megane com o kit RS, e podes ter um Mégane RS.
Da mesma forma, podes ter um BMW com kit M, e podes ter um BMW M...
É como comparar um A4 com pack S-line com um M puro.

Unfair...

 

[Taveirada]

e que interessa isso para o dia a dia? ir buscar os pequenos á escola, ir para o trabalho, dar um passeio? é este o ponto onde quero chegar. se um hibrido para mim chega e troquei o vti por ele, achas que acho importante essa da dinâmica? gostava de ter um ax sport, ou um 205 gti, um i-vt, estes sim carros de brincar, agora uma banheira de quase 5 metros para brincar, cheios de electronica, desculpa lá mas não acho que actualmente me servisse um carro desses.

Desse ponto de vista chega um dacia logan!

E quando deixas os filhos na escola? Não queres algo para ti?

Se queres ver um carro como meio de transporte há um problema, ou eu ou tu estamos no sitio errado.
Nota: Acho que sou eu, porque a maior parte do pessoal aqui pensa mais no carro como meio de chegar de A a B. Eu penso em como chegar de A a B mas com algum feedback do carro!
É como dizer que é porreiro andar de aviao. Como meio de transporte é fantastico. Aí sim. Vai de A a B em recta. Eu gosto de ir Às curvas... sou um triste! Mas gosto!

Edit: Há quem goste de chamar a grandes carros de aviões... eu não. Chamo carros! Não quero aviões para nada!

 

[v7]

Já agora, antes que isto descambe, nao há arquitecturas perfeitas. Todas tem problemas e falhas.

Concordo !

Mas também compreendo o que o Afcivic estava a dizer. E eu tenho um awd que anda sempre em rwd há quase 9 anos, aprendi a conduzir num datsun 1200, etc.

Tanto o comportamento dos AWD é genéricamente mais seguro que os bons RWD são subviradores antes de serem sobreviradores e a transição faz-se com o acelerador []

 

[Afcivic]

Desse ponto de vista chega um dacia logan!

E quando deixas os filhos na escola? Não queres algo para ti?

Se queres ver um carro como meio de transporte há um problema, ou eu ou tu estamos no sitio errado.
Nota: Acho que sou eu, porque a maior parte do pessoal aqui pensa mais no carro como meio de chegar de A a B. Eu penso em como chegar de A a B mas com algum feedback do carro!
É como dizer que é porreiro andar de aviao. Como meio de transporte é fantastico. Aí sim. Vai de A a B em recta. Eu gosto de ir Às curvas... sou um triste! Mas gosto!

eu vejo um carro para andar na estrada todos os dias como um meio de transporte (aqui não duvides), agora gosto muito de carros e gostava de ter um desses de brincar para me divertir (parece que não lês tudo o que escrevo, vamos lá ver se apanhas isto) mas não uma banheira que pesa 1500 kg mais coisa menos coisa. não compraria um serie 3 a pensar em ir curtir para a serra, para isso comprava uma coisa mais barata e comprava um pequeno rocket para curtir, é apenas a minha opinião.

 

[Taveirada]

Claro que tem que ser mais seguro. Tem mais rodas a rodar!

Agora, tenho a opinião que se nota mais nos RWD o carro a fugir.

 

[Taveirada]

eu vejo um carro para andar na estrada todos os dias como um meio de transporte (aqui não duvides), agora gosto muito de carros e gostava de ter um desses de brincar para me divertir (parece que não lês tudo o que escrevo, vamos lá ver se apanhas isto) mas não uma banheira que pesa 1500 kg mais coisa menos coisa. não compraria um serie 3 a pensar em ir curtir para a serra, para isso comprava uma coisa mais barata e comprava um pequeno rocket para curtir, é apenas a minha opinião.

Mas há quem não queira ter dois carros... e compra só um!

Para além disso há pessoas que não tem ideias de ter um classico e preferem um carro melhor, mais confortavel e que também lhe dê prazer.

Eu não vejo um carro como meio de transporte. A gastar dinheiro, dou mais um pouco e tenho um 2 em 1!

 

[rogerAjacto]

O RS da renault será mais um equivalente ao M da BMW.
Portanto, podes ter um megane com o kit RS, e podes ter um Mégane RS.
Da mesma forma, podes ter um BMW com kit M, e podes ter um BMW M...
É como comparar um A4 com pack S-line com um M puro.

Unfair...

Já chegamos uma conclusão.

42.000€ do Mazda 3 MPS, 38.750€ do Megane RS, 36.200€ do Astra OPC cumprem melhor a função para a qual são destinados do que 56.700€ do 130i.

O 130i Kit M não passa de um vulgar Série 1 que não se pode comparar com os carros mencionados atras.

 

[Taveirada]

Já chegamos uma conclusão.

42.000€ do Mazda 3 MPS, 38.750€ do Megane RS, 36.200€ do Astra OPC cumprem melhor a função para a qual são destinados do que 56.700€ do 130i.

O 130i Kit M não passa de um vulgar Série 1 que não se pode comparar com os carros mencionados atras.

Que tem outras vantagens!

Para que comprar um serie 7 se um 116i também vai de A para B! :S

 

[Afcivic]

Mas há quem não queira ter dois carros... e compra só um!

Para além disso há pessoas que não tem ideias de ter um classico e preferem um carro melhor, mais confortavel e que também lhe dê prazer.

Eu não vejo um carro como meio de transporte. A gastar dinheiro, dou mais um pouco e tenho um 2 em 1!

é a tua opinião, eu prefiro ter 2 e te garanto que a maioria de quem compra bmw (pelo menos os importados) o faz a pensar mais na imagem que o carro lhe dá do que nas caracteristicas dinâmicas. ainda não foi à muito tempo que discuti com um cromo que importou um 320d e teimava comigo em como era fwd, ou seja, comprou aquela cena para dizer que tem um bm, nunca sequer ponderou outra compra.

 

[rogerAjacto]

Que tem outras vantagens!

Para que comprar um serie 7 se um 116i também vai de A para B! :S

Que vantagens?

 

[Arturval]

Já chegamos uma conclusão.

42.000€ do Mazda 3 MPS, 38.750€ do Megane RS, 36.200€ do Astra OPC cumprem melhor a função para a qual são destinados do que 56.700€ do 130i.

O 130i Kit M não passa de um vulgar Série 1 que não se pode comparar com os carros mencionados atras.

Se quiseres um puro e duro, a maquina de prestações, penso isso que disseste é verdade...
Se quiseres um dois-em-um, poderás pensar noutras propostas...

Atenção que a diferença nos preços base dos carros (antes de imposto) não é essa...

 

[rogerAjacto]

é a tua opinião, eu prefiro ter 2 e te garanto que a maioria de quem compra bmw (pelo menos os importados) o faz a pensar mais na imagem que o carro lhe dá do que nas caracteristicas dinâmicas. ainda não foi à muito tempo que discuti com um cromo que importou um 320d e teimava comigo em como era fwd, ou seja, comprou aquela cena para dizer que tem um bm, nunca sequer ponderou outra compra.

Isso é o que há mais. Há um colega meu que tem Audi por causa da imagem de marca. Admite que não vale o que pedem, mas tem imagem de marca e isso é o que interessa.

Contra isso não há nada a fazer.

 

[Taveirada]

Que vantagens?

Pergunta ao Silver! Para mim, que comprei um GTI e que até se pode comparar (I wish, mas deixa imaginar! lol) Tem um maior conforto, requinte, um motor divinal, dos melhores I6 do mundo, e tem também uma boa comunicação homem maquina! E aí até tenho duvidas se nao tem melhor que os que apresentas aí! Basicamente o 130i tem um problema em relação aos que apresentas. Não é mais rapido de A a B. De resto deve ser melhor em quase tudo. Menos no espaço.
Mas nao conheço o carro, nem o megane... mas tendo a mesma pontuação na evo que o gti, deve dar para dar uma idea.
E sim, tenho um 120d. E acho o carro muito bom! Imagino um 130i. Certamente melhor como carro que gosto que o GTI!

(Não digas a ninguém, e muito menos que fui eu a dize-lo... mas o 120d é mesmo muito bom de se conduzir! Mesmo sendo a diesel! as vezes tenho duvidas! Aquela tracção traseira deixa-me tolo! )

Isto numa analise muito rapida... certamente com muitos erros... mas nunca pensei nisso!