(Des)emprego.... o poder das cunhas!

A maioria das escolas tem um corpo docente mais que estável.

Não é por aí.

O governo não quer que o ensino seja melhor?

Presumo que a fórmula para o ensino ser melhor seja despejar aumentos, não é?

Pois...

Este ano a escola onde trabalho parou um dia para reparar o sistema eléctrico por causa da chuva! Chovia lá dentro como chovia lá fora! As aulas de Educação Física param sempre que chove! Existem uma série de WC fechadas por falta de verbas para reparação! E muito mais... Multiplica por várias escolas do país! Ninguém pede subsídios, pede-se é boa gestão dos dinheiros públicos!

Mas voltando às colocações, tínhamos um sistema que encarnava o verdadeiro "simplex" e, em tempo de "simplex", virou "complex"! Que máximo...
 
Última edição:
Não é bem assim!... Eu já passei por muitas escolas e não foi isso que eu vi... Há muita gente dos quadros, sim senhor... mas muitos deles, vão concorrendo anualmente para outras escolas para ver se aproximam de casa... o que faz com que vão mudando de escola, apesar de serem dos quadros e terem lugar garantido!
Acho que o governo se pensasse bem, devia colocar os docentes novos, que recebem bastante menos do que professores em fim de carreira... E alguns destes, falo pelo que vi, sabem que a reforma está próxima, estão cansados e estão-se a marimbar para os alunos... Não querem fazer nada!... Também há alguns que ainda se dedicam mas que não se adaptam às modernices e nem num computador sabem trabalhar... (Lembre-se que as actas são agora feitas em suporte informático e não em papel com antigamente era)... Quando vem para lá um contratado, aproveitam-se dele para essas coisas e depois ainda vão dizendo que nós não sabemos ensinar, porque elas é que têm a experiência... Mas será essa a realidade? E não passaram elas pela nossa situação? se têm experiência foi pelos anos de trabalho, que todos nós pretendemos adquirir mas que sem colocação se torna mais difícil... Atenção, não quero com isto dizer que sejam melhores ou piores... Obviamente há de tudo!
 
A maioria das escolas tem um corpo docente mais que estável.

Nota: Mais um vez não estou a dizer que não existam milhares de professores que não estão nos quadros, nem que todas as escolas tenham um corpo docente estável. Não entrem por aí.

O governo não quer que o ensino seja melhor?

Presumo que a fórmula para o ensino ser melhor seja despejar aumentos, não é?

Pois...

A minoria das escolas tem um corpo docente estável. Apenas cerca de 30-40% dos professores estão ligados de forma definitiva a uma escola.

Digo pela experiencia que tenho.
 
Quanto ao ensino privado...

Obviamente que há mau ensino privado. Tal como há mau ensino público, muito mau mesmo.

As melhores escolas são privadas. E isso decorre de inúmeros factores, e não, unicamente do argumento típico do socialismo real que "são só ricos" mas TAMBÉM E PORVENTURA PRINCIPALMENTE porque há EXIGÊNCIA, os professores não faltam, os alunos são puxados até ao tutano e são sempre acompanhados.

E sei, novamente, porque andei nos 2 lados e vi os 2 lados a trabalharem.

Porque vocês desculpam o falhanço do ensino público com base numa pobreza generalizada que já não existe. Não digo que não exista aqui e acolá, na escola x ou na escola y. Agora, por essas escolas fora, a maioria dos alunos não vive mal, vive até bem, têm todos as mesmas coisitas, net, telemóvel, os pais têm carro, etc etc.

Por isso o argumento de que são pobres, coitadinhos e que por isso têm maus resultados são...

...TRETAS.

O sistema público está todo errado. Tal como o Estado, na sua generalidade, está.

Virado para dentro, para as corporações, vive num mundo aparte sem concorrência e sem exigência de resultados, banha-se diariamente na sua burocracia e no seu eduquês de palavras e expressões bonitas e dá como resultado à sociedade...

...uma mesma sociedade que mal consegue fazer o 9º ano, que porcamente faz um secundário e que miseravelmente chega às universidades.

Sem saberem pensar, escrever, falar, apresentar, fazer a exposição e defender um trabalho.

E não são só os pobres que isso acontece (esses mal fazem o 9ºano, vão trabalhar sabem, não se podem dar aos luxos da classe média/média baixa que adora se considerar pobre neste país), são aos meninos que podem neste maravilhoso sistema andar a saltitar de agrupamento no secundário, a ver se dá algum, que aprenderam o que o eduquês queria ao longo dos anos (interessava? bem, não se sabe. existe emprego? bem isso também não se sabe nem sequer interessa. etc etc etc) e que vivem mergulhados nas promessas do eduquês que iriam ser doutores, todos.

[:D] [8b]

André, se numa escola privada tens boas condições de trabalho, apoio escolar e familiar, obviamente as probabilidades de teres sucesso são maiores...
Existem grandes exemplos de boas escolas públicas e são mais que as privadas.
Tens que perceber que nas privadas o objectivo são as notas, porém o objectivo das públicas é todo o corpo discente, ou seja todos os alunos.

Mas tens razão quando dizes que o sistema público está podre, pudera com a sucessão de governos que mudam constantemente o currículo.

O mal não é de que lá está, mas sim de quem lidera, esses que tu apelidas de competentes...
 
A minoria das escolas tem um corpo docente estável. Apenas cerca de 30-40% dos professores estão ligados de forma definitiva a uma escola.

Digo pela experiencia que tenho.

Quando falamos de números, é melhor apoiar a experiência em...números oficiais [;)]

Os contratados e os QZP não representam, nem de perto nem de longe, a maioria dos professores.

Mas o zerorpm é que nos pode ajudar nisso =)
 
André, se numa escola privada tens boas condições de trabalho, apoio escolar e familiar, obviamente as probabilidades de teres sucesso são maiores...
Existem grandes exemplos de boas escolas públicas e são mais que as privadas.
Tens que perceber que nas privadas o objectivo são as notas, porém o objectivo das públicas é todo o corpo discente, ou seja todos os alunos.

Mas tens razão quando dizes que o sistema público está podre, pudera com a sucessão de governos que mudam constantemente o currículo.

O mal não é de que lá está, mas sim de quem lidera, esses que tu apelidas de competentes...

Lá está sempre a mesma conversa [;)]

Eu quero lá saber se o objectivo são as notas.

Eu quero é saber dos resultados práticos que essas notas dão. Ou vais-me dizer que as notas não revelam as capacidades dos alunos?

Vamos entrar em mais um momento pedagogia da panela eduquês???

Eu não estou a dizer que todas as escolas públicas são más.

Cada vez há piores escolas públicas. Cada vez a classe média não põe os seus filhos na escola pública.

E vê o teu exemplo. E o de milhares de pessoas.

(Já sei que me vais arranjar uma bela razão para o teu filho/a andar em colégio, já sei, mas o certo é que anda e por alguma razão, na prática, será [;)] )

E basta ver que o Top 10 é ocupado por escolas privadas. As melhores escolas são privadas PONTO

É diferente dizer que as melhores escolas são as privadas. Isso já é uma generalização perigosa.

Esse espírito de missão público de que a escola pública se interessa por todos não passa de tretas.

Mais um mito para o conjunto do mito geral que o Estado é pessoa de bem, que o privado é o demónio e que o Estado é justo e o privado injusto.

Só essas conversas do corpo discente e todos essas expressões do eduquês demonstram aquilo que estou a dizer.

Tanto no público como no privado, todos se regem pela necessidade e pela sua vontade pessoal.

No público um professor não precisa de ser bom, precisa apenas de fazer corpo presente.

E pode faltar como o caraças, então desde que esse santo Guterres aplicou os famosos "artigos" que depois, supostamente, são descontados nas férias (ora com a escola fecha sempre x dias, não se marca férias para esses x dias e voilá, pode-se andar a faltar 1,2x por mês que depois tem-se férias iguais tal como não se tivesse faltado. E isto é apenas um exemplo do maravilhoso mundo da FP!).

No privado existe um interesse. E aqui está o ponto fulcral que nos distingue, e que me distingue da maioria dos portugueses. Para vocês esse interesse é ilegítimo.

Para mim não.

É graças a esse interesse, ao facto de tu pagares ao fim do mês e exigires resultados que as coisas funcionam genericamente melhor.

Mas lá está. Este ponto (que depois se repercute em inúmeras questões sociais/políticas) cria um ABISMO entre as nossas posições [;)]

Num mundo perfeitinho e teórico, tu tens razão.

O público está desprovido de interesse, logo é mais justo. Na prática não.

Na prática, no público existe menor exigência, porque não existe necessidade de se ser bom. Não se perde o trabalho por se ser mau.

Tu ou cada um, podem decidir, por si, trabalhar bem, ser bons profissionais e cumprirem os seus deveres.

A maioria não cumpre ou cumpre mal.

Quanto à questão da culpa, tu sabes bem onde me posiciono: não existem vitímas, todos têm a sua culpa, principalmente quando não querem mudar [:p]
 
Quando falamos de números, é melhor apoiar a experiência em...números oficiais [;)]

Os contratados e os QZP não representam, nem de perto nem de longe, a maioria dos professores.

Mas o zerorpm é que nos pode ajudar nisso =)

Convém tomares em atenção que mesmo quem está em quadro escola anda muita vez pelo país fora, não ficando na escola onde está afectado.

Os 30-40% são uma perspectiva até... optimista.[;)]
 
Convém tomares em atenção que mesmo quem está em quadro escola anda muita vez pelo país fora, não ficando na escola onde está afectado.

Os 30-40% são uma perspectiva até... optimista.[;)]


é isso mesmo!... Infelizmente nem esses têm estabilidade... Então imagine-se os contratados como eu...[s)]
 
André,

Duelo entre públicas e privadas
Os alunos do 11º do ensino secundário estrearam-se este ano nos exames nacionais. As provas com mais inscritos foram as de Geografia, Física-Química e Biologia-Geologia. Segundo o «ranking» Expresso/Socinova, os alunos da Escola Secundária Diogo de Gouveia, em Beja, obtiveram a melhor nota no exame de Geografia: 15,27 valores. 1-0 Correu-lhes bem a prova, pois a classificação interna era de 12,46 valores. Seguem-se-lhes os estudantes da Secundária José Gomes Ferreira, em Lisboa, com uma média de exame de 14,92 valores, e os do Colégio S. João de Brito, com 14,35 valores. Aliás, este colégio é o único privado a pertencer ao top 10 de Geografia.
Na lista das dez melhores escolas à disciplina de Física-Química do 11º, surgem seis escolas públicas, sendo a Secundária João Silva Correia, de Aveiro — com uma média de exame de 12,5 valores — a líder da tabela. 2-0
As melhores classificações a Biologia-Geologia foram para o Porto, para o Colégio Internato dos Carvalhos, e para Lisboa, Colégio Sagrado Coração de Maria, que tiveram respectivamente 14,2 e 13,18 valores. O Colégio Valsassina, que é o número um em Matemática do 12º, ficou em 6.ª posição. 2-1
Ao nível dos exames de Química do 12º, o «ranking» das dez melhores classificações é quase um exclusivo das escolas públicas, capitaneadas pela José Gomes Ferreira, de Lisboa. 3-1 Os colégios S. João de Brito e de Santa Doroteia são os únicos privados presentes. Na cadeira de Matemática, os privados têm uma posição de 80%, com o Valsassina a liderar a lista (a nota de exame chegou a 15,18 valores), seguido do S. João de Brito (14,82). As melhores escolas públicas a esta disciplina são a Secundária do Restelo (13,27 valores) e Manuel Gomes de Almeida, em Aveiro.
O Colégio Mira Rio, de Lisboa, é o primeiro na lista das melhores notas de exame a Português B e o terceiro no «ranking» das escolas pequenas (menos de cem exames feitos). As suas alunas tiveram uma média de 16,5 valores no exame. A Escola EB2,3/S de Mora, em Évora, surge em segundo lugar, com 15,3 valores. 3-2
Os Salesianos do Estoril ganharam o primeiro lugar a Psicologia. Os alunos, que foram a exame com uma classificação interna de 15,9 valores, conseguiram obter na prova nacional 17,6 valores. Na lista dos melhores a Psicologia, os públicos têm quatro representantes: Escola Secundária de Gouveia (Guarda), Rainha Dona Leonor (Lisboa), Aurélia de Sousa (Porto) e Abade de Baçal (Bragança).3-3
As instituições públicas bateram as privadas em Sociologia. São oito contra o Instituto Nacional da Bairrada (Aveiro) e os Maristas de Lisboa, ambos particulares. O mesmo acontece com a cadeira de História. A Secundária Damião de Goes, em Alenquer, e a Herculano de Carvalho, em Lisboa, abrem e fecham a lista das dez melhores.4-3
As notas mais altas de Biologia pertencem aos estudantes do Colégio Rainha Santa Isabel, de Coimbra, que alcançaram uma média de 15,98 valores. As secundárias Manuel Gomes de Almeida, de Aveiro, e da Cidadela, em Cascais, são as únicas públicas a figurar na lista das 10 melhores a Biologia. 4-4
http://guiadoestudante.clix.pt/web/default/ranking/artigo51.asp

Não é assim tão líquido
 
Não vamos por aí... Como todos sabem há boas escolas públicas e boas escolas privadas... Mas também têm de ter em atenção o local onde se situam e o tipo de cultura envolvente... Pois isso influencia muito!:)
 
Em 24 países da Europa, Portugal à frente na cunha
px.gif

Portugal é, entre 24 países da Europa, o que mais recorre ao pequeno tráfico de influência, ao chamado ‘puxar os cordelinhos’ e à ‘cunha’, revela um estudo da European Social Survey 2004.

px.gif
px.gif

“Quando perguntado aos portugueses se têm à disposição contactos de familiares ou amigos para obter um serviço que não lhes é de direito, o que depois desencadeia um acto ilícito, nomeadamente tráfico de influências, respondem que têm bastantes”, afirmou o investigador Luís de Sousa, do Instituto Superior de Ciências do Trabalho e da Empresa.

“Portugal é o país que apresenta esse nível mais alto”, sublinhou. O responsável pelo estudo ‘Capital Social e Corrupção’ revelou também que existe “uma imagem de desconfiança generalizada da Função Pública – na Europa – com excepção dos países escandinavos”.

A investigação foi realizada em 24 países (Noruega, Suécia, Finlândia, Dinamarca, Islândia, Reino Unido, França, Alemanha, Áustria, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Suíça, Irlanda, Hungria, República Checa, Polónia, Eslovénia, Eslováquia, Estónia, Espanha, Grécia, Ucrânia e Portugal).


Lusa
 
Em 24 países da Europa, Portugal à frente na cunha
px.gif

Portugal é, entre 24 países da Europa, o que mais recorre ao pequeno tráfico de influência, ao chamado ‘puxar os cordelinhos’ e à ‘cunha’, revela um estudo da European Social Survey 2004.

px.gif
px.gif

“Quando perguntado aos portugueses se têm à disposição contactos de familiares ou amigos para obter um serviço que não lhes é de direito, o que depois desencadeia um acto ilícito, nomeadamente tráfico de influências, respondem que têm bastantes”, afirmou o investigador Luís de Sousa, do Instituto Superior de Ciências do Trabalho e da Empresa.

“Portugal é o país que apresenta esse nível mais alto”, sublinhou. O responsável pelo estudo ‘Capital Social e Corrupção’ revelou também que existe “uma imagem de desconfiança generalizada da Função Pública – na Europa – com excepção dos países escandinavos”.

A investigação foi realizada em 24 países (Noruega, Suécia, Finlândia, Dinamarca, Islândia, Reino Unido, França, Alemanha, Áustria, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Suíça, Irlanda, Hungria, República Checa, Polónia, Eslovénia, Eslováquia, Estónia, Espanha, Grécia, Ucrânia e Portugal).


Lusa
Interessante.
 
Por acaso é interessante, para conseguir um emprego no Publico ou no Privado maioritariamente a "Cunha é Lei" mas o interessante é ver que a cunha no Publico é recriminada e condenada, e no Privado é considerado um mal "necessário".

Necessário no sentido de empregar alguém que vem recomendada, com algumas referências, por segurança, para não empregar um qualquer meliante, etc, etc.


Sondagem europeia
«Cunha» reina em Portugal
Portugal é um dos países da Europa que mais recorre ao pequeno tráfico de influência ou ao chamado «puxar os cordelinhos» e à «cunha», revela hoje um estudo da European Social Survey 2004


«Quando perguntado aos portugueses se têm à disposição contactos de familiares ou amigos para obter um serviço que não lhes é de direito, que depois desencadeia um acto ilícito, nomeadamente tráfico de influências, respondem que têm bastantes», afirmou o investigador Luís de Sousa do Instituto Superior de Ciências do Trabalho e das Empresas (ISCTE).
«De facto, Portugal é o país que apresenta esse nível mais alto», sublinhou.
O responsável pela vertente do «Capital Social e Corrupção» revelou também que existe «uma imagem de desconfiança generalizada da função pública com excepção dos países escandinavos».
Portugal insere-se «no grupo que diz que desconfia ou não expressa confiança, o que dá uma desconfiança tácita», explicou Luís de Sousa, justificando esta tendência com «algum nepotismo, favoritismo ou cunha que caracteriza a relação do funcionário público com o cidadão».
O estudo mostra também que os portugueses têm uma visão «mais negativa» da saúde relativamente à maior parte da dos outros países, sendo «mais hipocondríacos» do que a média europeia, constatou Manuel Villaverde Cabral, sociólogo do Instituto de Ciências Sociais (ICS).
Responsável pela vertente de saúde e medicamentos do estudo, o sociólogo explicou que essa tendência não se vê «por irem mais ao médico ou tomarem mais medicamentos, mas por terem um sentimento de felicidade e bem-estar geral bastante negativo».
«Quanto mais negativa é a avaliação da situação económica e política do país, mais negativa é a avaliação do sistema de saúde», disse.
O estudo da European Social Survey foi realizado em 24 países dentro e fora da União Europeia e pretendeu avaliar quais as tendências dos hábitos e dos comportamentos dos seus cidadãos.
Este segundo inquérito, depois do de 2002, foi realizado na Noruega, Suécia, Finlândia, Dinamarca, Islândia, no Reino Unido, França, Alemanha, Áustria, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Suíça, Irlanda, Hungria, República Checa, Polónia, Eslovénia, Eslováquia, Estónia, Espanha, Grécia, Ucrânia e Portugal.
Lusa/SOL

 
Se já havia concursos para colocação de professores que funcionavam de forma mais justa do que agora, porquê mudar?:o...
E todos os anos é a mesma coisa!... Há sempre coisas para mudar... nunca sabemos como é ...
Pelo menos arranjem qualquer coisa definitiva! :confused:
 
Para quem passa a vida a defender sistemas fechados (socialistas, fascistas, social-fascistas e demais, escolhendo aqui e ali o que lhe interessa de cada um) é muito giro vir falar do flagelo das cunhas que são inevitáveis em sistemas desse tipo :D
 
Nthor, pela 1ª vez estou de acordo com a contratação directa... Porquê? Porque a Lei 23/2004 responsabiliza directa e pessoalmente o presidente do conselho executivo... É bom que cumpra a lei, pois vai ser criminalmente punido se não o fizer...

Esta medida devia ser aplicável a todos os cargos dirigentes... Assim concordo com as suas regalias.
 
Voltar
Superior