Tópico das Casas

[MrEr]

Sobre a fuga de rendimentos, não sei a idade dos users mas gostava de saber se alguém aqui frequenta discotecas ou vão as festas em Lisboa, Porto e Algarve?

 

[oMai0r]

Sobre a fuga de rendimentos, não sei a idade dos users mas gostava de saber se alguém aqui frequenta discotecas ou vão as festas em Lisboa, Porto e Algarve?

Num passado bem distante frequentava bastante no algarve em agosto. Chegava a ir a discotecas 6, 7 vezes em duas semanas que por lá estava. Em Lisboa durante o resto do ano nem tanto. O ambiente de calor e férias é mais propício para festa e durante o ano havia sempre bares, festas da faculdade etc.

Sim, há imensa fuga ao fisco e há uns tempos achei bastante piada o pessoal triste pelo bar a, b ou c poder fechar em Santos quando se soube na altura que muita desta malta pagava tostões de renda (rendas antigas pois claro) a somar à óbvia enorme fuga ao fisco neste ramo de negócio. E isto quando não se soma aos esquemas de venda de droga...


Claro que nessa altura (discotecas no verão) pensava já cá eu eu fuga ao fisco, nessa altura queria era curtir a noite, por vezes até ao cair do dia...

Entretanto há largos anos que não meto o pé em discotecas, a última vez ao fim de meia hora lá estava a morrer de sono e só queria caminha []

 

[MrEr]

Pois nos últimos anos entrou a moda da área vip e hoje em dia os preços estão um absurdo, mesas a partir de 300/500/800 a 1000/1500 e estão sempre esgotadas tanto por miúdos como por adultos, a maioria são por portugueses. Portanto por aí dá para ver que há muito dinheiro não declarado pelos clientes e também duvido que os empresários declaram o que ganham.

 

[bg2]

Na noite ninguém declara nada
Nem os pagamentos à segurança ilegal[]

 

[Rasec]

Pois nos últimos anos entrou a moda da área vip e hoje em dia os preços estão um absurdo, mesas a partir de 300/500/800 a 1000/1500 e estão sempre esgotadas tanto por miúdos como por adultos, a maioria são por portugueses. Portanto por aí dá para ver que há muito dinheiro não declarado pelos clientes e também duvido que os empresários declaram o que ganham.

Já vai nesse nível?

 

[MrEr]

Já sim, como tudo subiu bastante nos últimos anos.

 

[oMai0r]

Pois nos últimos anos entrou a moda da área vip e hoje em dia os preços estão um absurdo, mesas a partir de 300/500/800 a 1000/1500 e estão sempre esgotadas tanto por miúdos como por adultos, a maioria são por portugueses. Portanto por aí dá para ver que há muito dinheiro não declarado pelos clientes e também duvido que os empresários declaram o que ganham.

Não percebi que era aí que (também) querias chegar.

Já tinha ouvido falar nesses valores sim (até mais!), mas nunca gastei esses valores na noite. €50 talvez, o que ajustando a 2023 é capaz de ser €100, o que já era bastante para apenas uma noite.

Ninguém declara nada, nisto dos impostos diretos em Portugal andamos "todos" a enganarmo-nos uns aos outros quando apenas uma pequena minoria realmente paga IRS, e esses pagam e não é pouco.

Claro que nos indiretos toda a gente leva, mas quem paga muito IRS invariavelmente também vai pagar muitos indiretos porque provavelmente tem carro (só aqui é melhor nem começar...), tem casa (IMI), gasta provavelmente mais em hipermercado e restaurantes etc.


Faz-me imensa confusão a malta que torra esses valores na noite, muitos aposto que não têm um cêntimo poupado e vivem dessas aparências. Por exemplo os angolanos são muito fortes nisso de mostrarem que têm guito na noite.

 

[Rasec]

Felizmente é coisa que não gosto e fujo, prefiro um bom restaurante seguido de uma sala de jazz ou um rooftop com um sunset party. A ideia de ir enfrascar copos até às 6 da manhã para dormir até às 14h felizmente já não me assiste há muitos anos, se calhar porque estou a pé às 7am todos os dias , à meia noite estou frito.


Mas lembro-me de gastar essa ordem de valores em Miami, Vegas ou LA, nunca pensei é que Portugal já estivesse assim.

 

[Vanquish]

Na noite ninguém declara nada
Nem os pagamentos à segurança ilegal[]

Parece uma reportagem que passou há dias acerca das JMJ e do movimento nos cafés/restaurantes nas imediações do Parque Eduardo VII, onde um "empresário" dizia que houve muito movimento mas não se sentiu grande diferença na faturação........claro, na faturação, já no dinheiro arrecadado nem tanto, né? Até porque estamos mesmo a ver os estranjas a pedir fatura com NIF....

 

[SilverArrow]

Como alguém disse, com tanto dinheiro que entra todos os dias acreditas que vão informar tudo ao BdP? E eu posso ganhar dinheiro e nunca depositar no banco. As pessoas não são obrigadas a depositar e depois podem alugar cofres dentro da instituição e guardar la o que desejarem.

Se depositas todos os dias, sim têm de declarar todos os dias.
E claro, pode ser dinheiro 100% legítimo e não haver problema.
Mas regras são regras. Se depositas, o banco é obrigado a reportar ao BdP.

 

[SilverArrow]

Pois nos últimos anos entrou a moda da área vip e hoje em dia os preços estão um absurdo, mesas a partir de 300/500/800 a 1000/1500 e estão sempre esgotadas tanto por miúdos como por adultos, a maioria são por portugueses. Portanto por aí dá para ver que há muito dinheiro não declarado pelos clientes e também duvido que os empresários declaram o que ganham.

Não faço ideia de preços nas Areas VIP.

Mas assumo que estejam sempre cheios sim. Na realidade não haverá assim tantos lugares. Não sei, quantas disco da moda há agora no Algarve? 4? 5? Discos da moda e locais da moda onde o comum dos mortais não vai.
E essas 4/5 têm quantas mesas VIP? 5? cada?
São 25 spots por noite.
Se vale do Lobo e a Quinta do Lago tiverem digamos 1000 casas, que estão sempre cheias. Tens pelo menos 1000 clientes para esses lugares.

O Ocean senta 30 a 40 pessoas, custa 255€ só o menu, sem bebidas, nem cafés. Ou seja no mínimo fica a 300€ por pessoa. E está cheio Agosto todo e já está cheio metade de Setembro.
Como O Ocean há mais 4 ou 5 restaurantes de estrela no Algarve, no total sentam mais de 120 pessoas todas as noites e por norma custam, no mínimo 250€ por pessoa. E estão esgotados todas as noites.

Por isso meia dúzia de mesas VIP numa discoteca a 300€ estarem reservadas acho absolutamente normal.

 

[Rasec]

Não faço ideia de preços nas Areas VIP.

Mas assumo que estejam sempre cheios sim. Na realidade não haverá assim tantos lugares. Não sei, quantas disco da moda há agora no Algarve? 4? 5? Discos da moda e locais da moda onde o comum dos mortais não vai.
E essas 4/5 têm quantas mesas VIP? 5? cada?
São 25 spots por noite.
Se vale do Lobo e a Quinta do Lago tiverem digamos 1000 casas, que estão sempre cheias. Tens pelo menos 1000 clientes para esses lugares.

O Ocean senta 30 a 40 pessoas, custa 255€ só o menu, sem bebidas, nem cafés. Ou seja no mínimo fica a 300€ por pessoa. E está cheio Agosto todo e já está cheio metade de Setembro.
Como O Ocean há mais 4 ou 5 restaurantes de estrela no Algarve, no total sentam mais de 120 pessoas todas as noites e por norma custam, no mínimo 250€ por pessoa. E estão esgotados todas as noites.

Por isso meia dúzia de mesas VIP numa discoteca a 300€ estarem reservadas acho absolutamente normal.

A questão do preço da mesa representa uma proposta de valor muito diferente. Implica entrada VIP (não há cá filas para ninguém, sujeito a não sei quanto tempo à espera ou a nem entrar numa casa com uns porteiros mais chatos), implica vários lugares, portanto mesmo que sejam 1000€ para 5 pessoas são "apenas" 200€ a cada um, já tens as bebidas incluídas e o serviço, são pelo menos 2 ou mais garrafas que a preço de tabela facilmente representam pelo menos 50€ em bebidas a cada pessoa.

Não é para todos obviamente, mas se é para ir, é para ir como deve de ser, go big or go home! [][]

 

[BFCM]

Não faço ideia de preços nas Areas VIP.

Mas assumo que estejam sempre cheios sim. Na realidade não haverá assim tantos lugares. Não sei, quantas disco da moda há agora no Algarve? 4? 5? Discos da moda e locais da moda onde o comum dos mortais não vai.
E essas 4/5 têm quantas mesas VIP? 5? cada?
São 25 spots por noite.
Se vale do Lobo e a Quinta do Lago tiverem digamos 1000 casas, que estão sempre cheias. Tens pelo menos 1000 clientes para esses lugares.

O Ocean senta 30 a 40 pessoas, custa 255€ só o menu, sem bebidas, nem cafés. Ou seja no mínimo fica a 300€ por pessoa. E está cheio Agosto todo e já está cheio metade de Setembro.
Como O Ocean há mais 4 ou 5 restaurantes de estrela no Algarve, no total sentam mais de 120 pessoas todas as noites e por norma custam, no mínimo 250€ por pessoa. E estão esgotados todas as noites.

Por isso meia dúzia de mesas VIP numa discoteca a 300€ estarem reservadas acho absolutamente normal.

Tens razão no que dizes mas o que estava em causa era ganhos não declarados.

E nessas contas basta só declarar 50% que falamos em ganhar milhares de euros por dia que não são declarados.

Ao fim do ano são centenas de milhares que foram ganhos e não foram declarados.

Em meia dúzia de sítios, imagina na totalidade dos serviços em Portugal.

 

[ricardodsb]

O meu civismo e taxa de impostos não permite isto. Se fosse prejudicado diretamente por algo assim nem que custasse dinheiro entalava esse pessoal.

Não és?

Eu sou! Todos os dias! [s)]

 

[MrEr]

Tens razão no que dizes mas o que estava em causa era ganhos não declarados.

E nessas contas basta só declarar 50% que falamos em ganhar milhares de euros por dia que não são declarados.

Ao fim do ano são centenas de milhares que foram ganhos e não foram declarados.

Em meia dúzia de sítios, imagina na totalidade dos serviços em Portugal.

Estava mesmo a referir aos valores não declarados. O estado perde milhoes e milhoes na noite porque não existe qualquer controlo. Foi só mais exemplo de fuga ao fisco por esse país fora.

 

[drifit]

Ajudem-me lá a perceber a grandeza de valores expectável para substituir um roupeiro embutido, cerca de 2,70m largura x 2,80 altura, com uma parte de varão e bloco com 2 gavetas em baixo, e uma parte de prateleiras. 2 portas de correr, lacadas em branco. Não preciso de madeira de árvore exótica da amazónia, tudo em materiais regulares.

Ainda só tenho um orçamento e pediram-me >2000 € :sh) (zona da grande Lisboa)

Assim não me sobra dinheiro para ir à área VIP da discoteca neste verão.

 

[Road66]

Não gosto de ser hipócrita e percebo perfeitamente quem trabalha na área da restauração, construção, estética, cabeleireiros etc. declare apenas o SMN. E nestas áreas muita gente tira fácil 3, 4, 5, 6k ou mais limpos a declarar o SMN (sobretudo construção e estética/cabeleiros, cafés já foi chão que deu uvas).

É apenas a consequência de uma fiscalidade aberrante que serve para 1 nivelar tudo o mais por baixo possível e 2 trazer de volta muito guito de volta para o Costa (saí guito do IRS de um lado e entre no outro bolso) porque o grosso da receita de IRS é da FP e portanto não é uma receita propriamente "real".

E também muito por isso que o IRS é tão agressivo. Basta ver que deixa de ser para quem vem de fora durante x tempos, seja para trabalhar seja para gozar a reforma.


Agora quando vejo algum deste pessoal a fazer belas vidas de luxo ao mesmo que se gabam abertamente dos filhos na secundária terem tudo à borla mesmo à cara podre e depois o mesmo no ensino superior dá-me algum asco confesso. Nomeadamente nestes há malta claramente beneficiada e outros que os pais tenham de ter tudo declarado não têm direito a nada tendo portanto de pedinchar tudo aos pais.

Imagina teres benefícios que em teoria são só para gente completamente miserável quando ao mesmo tempo os teus pais têm várias casas, roupas de marca, fazes viagens, belos carros novos etc. e alguns até torram 500 paus por mês em tabaco (bem, aqui o grosso disto vai para impostos...).

Se for preciso, como já vi à minha frente, ainda são os mesmos que vêm o Trump na TV e dizem que o homem é um aldrabão... :sh)


Ainda por cima se for na área da construção nem há muito o problema de não declararem muito pois à partida não têm grande necessidade de ter grandes rendimentos para pedir CH pois eles próprios podem sempre comprar barracos baratos e fazerem eles uma remodelação à medida depois.

Uma última que soube de uma malta da construção é agora que começam a ter filhos a trabalhar é pedirem CH no nome dos filhos jovens para terem acesso aos belos dos 40 anos de CH (e um salário um bocado acima do SMN, 1000e ou assim diria eu) para depois pagarem os pais a entrada e a prestação com o belo do guito não declarado.


Realmente para estas pessoas o país está um luxo e obviamente devem-se identificar com o Costa pois são iguais. Um país de chico espertos.

O que era realmente divertido era se toda a gente não chica esperta se fosse embora de PT, aí eu queria ver como ia ser com toda a gente a querer enganar os demais e toda a gente com esquemas sem haver tansos para pagar a festa.

Felizmente para eles apesar de haver muitos chico espertos há muuuitos tansos do deixa andar que acham tudo isto normal.

Dos melhores posts que tenho lido por aqui. Na minha esfera há muita gente com este mindset: destila ódio pelo governo (porque rouba, porque isto por que aquilo e está tudo certo) mas pelo outro lado assim que pode engana o estado, engana a sua própria empresa and so on... Isto irrita-me bastante.

 

[Rasec]

Já há uns dias que o idealista não tinha uma casa do dia interessante, mas a de hoje está no ponto:

https://www.idealista.pt/imovel/32473893/


Considerando as oportunidades de airbnb com um T1 e 1 T2 incluído na moradia, acho que está muito interessante.

 

[Topolino]

Não gosto de ser hipócrita e percebo perfeitamente quem trabalha na área da restauração, construção, estética, cabeleireiros etc. declare apenas o SMN. E nestas áreas muita gente tira fácil 3, 4, 5, 6k ou mais limpos a declarar o SMN (sobretudo construção e estética/cabeleiros, cafés já foi chão que deu uvas).

É apenas a consequência de uma fiscalidade aberrante que serve para 1 nivelar tudo o mais por baixo possível e 2 trazer de volta muito guito de volta para o Costa (saí guito do IRS de um lado e entre no outro bolso) porque o grosso da receita de IRS é da FP e portanto não é uma receita propriamente "real".

E também muito por isso que o IRS é tão agressivo. Basta ver que deixa de ser para quem vem de fora durante x tempos, seja para trabalhar seja para gozar a reforma.


Agora quando vejo algum deste pessoal a fazer belas vidas de luxo ao mesmo que se gabam abertamente dos filhos na secundária terem tudo à borla mesmo à cara podre e depois o mesmo no ensino superior dá-me algum asco confesso. Nomeadamente nestes há malta claramente beneficiada e outros que os pais tenham de ter tudo declarado não têm direito a nada tendo portanto de pedinchar tudo aos pais.

Imagina teres benefícios que em teoria são só para gente completamente miserável quando ao mesmo tempo os teus pais têm várias casas, roupas de marca, fazes viagens, belos carros novos etc. e alguns até torram 500 paus por mês em tabaco (bem, aqui o grosso disto vai para impostos...).

Se for preciso, como já vi à minha frente, ainda são os mesmos que vêm o Trump na TV e dizem que o homem é um aldrabão... :sh)


Ainda por cima se for na área da construção nem há muito o problema de não declararem muito pois à partida não têm grande necessidade de ter grandes rendimentos para pedir CH pois eles próprios podem sempre comprar barracos baratos e fazerem eles uma remodelação à medida depois.

Uma última que soube de uma malta da construção é agora que começam a ter filhos a trabalhar é pedirem CH no nome dos filhos jovens para terem acesso aos belos dos 40 anos de CH (e um salário um bocado acima do SMN, 1000e ou assim diria eu) para depois pagarem os pais a entrada e a prestação com o belo do guito não declarado.


Realmente para estas pessoas o país está um luxo e obviamente devem-se identificar com o Costa pois são iguais. Um país de chico espertos.

O que era realmente divertido era se toda a gente não chica esperta se fosse embora de PT, aí eu queria ver como ia ser com toda a gente a querer enganar os demais e toda a gente com esquemas sem haver tansos para pagar a festa.

Felizmente para eles apesar de haver muitos chico espertos há muuuitos tansos do deixa andar que acham tudo isto normal.

Mais uma vez são consequências da incompetência do estado português.
POrque é ao estado que compete fiscalizar e combater a evasão fiscal.
É muito fácil perceber que quem tem moradia com piscina dificilmente vive do SMN. E o estado tem os dados todos. Apenas não há competência para os analisar e fiscalizar.

 

[Rasec]

Mais uma vez são consequências da incompetência do estado português.
POrque é ao estado que compete fiscalizar e combater a evasão fiscal.
É muito fácil perceber que quem tem moradia com piscina dificilmente vive do SMN. E o estado tem os dados todos. Apenas não há competência para os analisar e fiscalizar.

Competência? Lol, fazem-me rir...

É tudo menos um problema de competência...