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citação:Originalmente colocada por Ricardo_Santos
Aqui está o perfeito exemplo da 'nossa' mentalidade... palavras para quê...citação:
vê lá que a polícia nem multa ninguém a 140 na AE.
Sobre uma moto ser mais segura que um carro, como disse, é uma questão de senso comum e de física. Se perguntares a alguém, facilmente te explica o porquê.
Apesar disso, as motos são meios de transporte válidos e nada tenho contra, cada um anda no que quer e bem entende, se for cumpridor é o que se quer. (em moto ou carro)
Mas onde é que está aqui escrito que em chuva é preferível ter penus largos? O que está aqui escrito é:citação:
Originalmente colocada por Ricardo_Santos
Será? O que faz a ligação entre o carro/moto e a estrada são os pneus, ora tendo o carro 4 e geralmente de largura superior ao das motos, observa-se que a superfície de contacto e de ligação entre veículo e estrada é superior nos carros, o que em principio os deveria tornar mais seguros! Pode-se constatar também, como termo comparativo que o tempo de F1 em piso molhado é inferior ao de uma MotoGP, o números de quedas/acidentes também julgo ser menor na F1.
O que faz a ligação entre o carro e a estrada, são os pneus, logo quanto mais largos os pneus, maior a aderência. (não está especificada situação alguma creio...)
É que é por isso que na Fórmula1 se usam pneus 265/55 R13 à frente e 325/55 R13 atrás. É por isso que antes se usavam pneus slick, porque não tinham rasgos e a superfície de contacto entre carro e estrada era superior. É óbvio que quando chove, os pneus contêm rasgos, para escoamento da água e consequente redução da superfície de contacto!
O que me parece é que há muitas pessoas desatentas e devem estar a imaginar que os WRC usam pneus de neve quando chove...
Se mudassem a velocidade de 120 para 200, também ele perdia todos os argumentos, enfim...citação:
Se mudassem a velocidade de 120 para 140 como aconteceu em muitos
paises perdias todos os teus argumentos
Se pensas assim, não te espantes que outros pensem que andar a 240 também não o é.citação:
para além disso e para qualquer
pessoa com bom senso andar a 140 não é grave
citação:Originalmente colocada por Ricardo_Santos
Se mudassem a velocidade de 120 para 200, também ele perdia todos os argumentos, enfim...citação:
Se mudassem a velocidade de 120 para 140 como aconteceu em muitos
paises perdias todos os teus argumentos
Se pensas assim, não te espantes que outros pensem que andar a 240 também não o é.citação:
para além disso e para qualquer
pessoa com bom senso andar a 140 não é grave
É complicado mudar a velocidade para 140kmh, se ela é de 120kmh e já existem acidentes quanto baste. Para além disso, como tu mesmo disseste, achas que andar a 140kmh não é grave... portanto tanto faz o limite ser 100 como 120kmh
Provavelmente se passassem o limite para 140kmh provavelmente as pessoas iriam passar a achar que andar a 160kmh no minimo não era grave.
Quem não sabe é como quem não vê [xx(]citação:Originalmente colocada por Ricardo_Santos
Será? O que faz a ligação entre o carro/moto e a estrada são os pneus, ora tendo o carro 4 e geralmente de largura superior ao das motos, observa-se que a superfície de contacto e de ligação entre veículo e estrada é superior nos carros, o que em principio os deveria tornar mais seguros!
@ wikipediacitação:Two- or three-wheeled vehicles with round-profile tires, such as bicycles and motorcycles, virtually never suffer from hydroplaning in normal road use. The contact area with the road is a canoe-shaped patch which effectively squeezes water out of the way. Speeds of 200 mph or more are necessary to achieve hydroplaning on narrow round-profile tires.
E em seco? Uma mota é por si só mais instável, aliás, que me lembre nunca vi nenhuma queda dum F1...citação:Originalmente colocada por Ricardo_Santos
Pode-se constatar também, como termo comparativo que o tempo de F1 em piso molhado é inferior ao de uma MotoGP, o números de quedas/acidentes também julgo ser menor na F1.
É muitíssimo mais versátil, tem muito melhor aceleração, o poder de travagem é muito superior e em piso molhado é praticamente impossível entrar em aquaplaning.citação:Originalmente colocada por Ricardo_Santos
Sobre uma moto ser mais segura que um carro, como disse, é uma questão de senso comum e de física. Se perguntares a alguém, facilmente te explica o porquê.
citação:Originalmente colocada por Japh
Peço desculpa a todos por ter colocado um tópico em que confesso circular a 120/140 (de "ponteiro") em A.E., mesmo que seja para bem da minha própria segurança. E mesmo que até cerca dos 136kms/h reais dificilmente alguém ser multado, devido à "tolerância" dos erros de velocímetro.
Mais ainda, peço desculpa por ter "esticado" a moto aos 190 por alguns (poucos) segundos para confirmar a velocidade a que circulava um monovolume completamente carregado numa A.E. molhada: é claro que os monovolumes e outras grandes máquinas são imunes a aquaplanning, e o os ESP,ABS,KGB,CIA,CGI-BIN,XXX,Airbags e outras inovações tecnológicas simplesmente evitam que os automóveis tenham qualquer tipo de acidente, tornando-os obviamente mais seguros que as motos, essas sim paradas no tempo desde praí 1930. Coisa que qualquer pessoa me pode confirmar, claro.
E claro que o facto de ter circulado alguns Kms (poucos) em excesso de velocidade numa viagem de 700 e qq coisa faz de mim imediatamente um criminoso. Nem outra coisa podia ser, dado que conduzo moto.
Prometo para a próxima vez ir a 70 ou 80kms/h de moto, à noite numa A.E. cheia de "spray" e de chuva, para garantir que algum condutor que circule legalmente a 120kms/h me abalroe. Sim, porque a moto nem devia circular, ergo a culpa será sempre minha.
Foi de facto uma inconsciência minha ter colocado tal monte de infracções ao C.E. num forum onde todos cumprem o código à risca.
"V"
citação:indo eu a cerca de 140... decidi "acompanhar" o dito para tentar entender a velocidade do mesmo... e cheguei aos 190...
Não. A velocidade não mata. A INCONSCIÊNCIA mata.
citação:hugolini
Isto pareçe o juiz decide.
Mas que tem vcs a ver a que velocidade ele andou? se se espetasse o problema era dele.
Enquanto algumas pessoas agirem apenas em função das multas, não vale a pena...citação:
E mesmo que até cerca dos 136kms/h reais dificilmente alguém ser multado, devido à "tolerância" dos erros de velocímetro.
Se tivesse circulado todo o percurso seria melhor, não acha?citação:
E claro que o facto de ter circulado alguns Kms (poucos) em excesso de velocidade numa viagem de 700 e qq coisa faz de mim imediatamente um criminoso.
Lá porque os outros fazem asneiras não é pretexto para você fazer não é? Se eles andam a 190kmh carregados ou não, é mal feito, fique aborrecido com isso. Se todos fizermos a nossa parte já é bom.citação:
Foi de facto uma inconsciência minha ter colocado tal monte de infracções ao C.E. num forum onde todos cumprem o código à risca.
E? Acho que daqui também se depreende que o aumento de velocidade pode levar ao aquaplaning... pena que só tenham reparado numa coisa...citação:
Two- or three-wheeled vehicles with round-profile tires, such as bicycles and motorcycles, virtually never suffer from hydroplaning in normal road use. The contact area with the road is a canoe-shaped patch which effectively squeezes water out of the way. Speeds of 200 mph or more are necessary to achieve hydroplaning on narrow round-profile tires.
citação:
Sobre uma moto ser mais segura que um carro, como disse, é uma questão de senso comum e de física. Se perguntares a alguém, facilmente te explica o porquê.
Se eu é que tenho poucos conhecimentos de física e de condução, qualquer explicação que lhe dê não servirá de nada, visto Japh demonstrar uma infinia sapiência.citação:
Ao Ricardo_Santos: Para além de demonstrar poucos conhecimentos de física (e condução), a quantidade de anticorpos que tem em relação a motos não permite que se tenha consigo uma discussão lógica.
Ah, não sou "excepção", da mesma forma que com nevoeiro cerrado garantidamente que *NINGUÉM* é multado numa A.E. por ir a menos de 50kms/h.
Já agora, quer-me explicar as razões "tão óbvias" porque uma moto não é tão segura como um automóvel ?
citação:Originalmente colocada por Japh
citação:Originalmente colocada por Elios
citação:Originalmente colocada por Japh
Por outro lado ... autoridade nem vê-la.
Para "cima": 1 brigada parada na A1 em Pombal.
Para "baixo": 1 brigada a "orientar" o transito junto à saída para Torres Novas.
De resto... nada, niente, nil.
Prevenção, portanto. Right.
Boas
Mas muitos juram a pés juntos e insistem que existe caça à multa especialmente nas autoestradas com grandes bombas.
É verdade sim que andam algumas viaturas por lá, não chegam é nem de longe, muito longe para as encomendas.
O problema aqui é a INEXISTÊNCIA da "presença intimidante" de uma meia dúzia de patrulhas devidamente identificadas a circular nas A.E. nestas alturas.
O "tuga médio", quando vê uma patrulha da BT na A.E., tira imediatamente o pézinho (ou a mãozinha) do acelerador.
Dias como o de ontem -final de FDS prolongado- era um dia "clássico" para o "voltar a casa". Se a isso se somarem as "pressas", o estado do tempo, o estado das estradas e -acima de tudo- à "falta de prática" gritante de muita gente (que só usa normalmente o carro para ir trabalhar) em conduzir com as ditas condições e viaturas completamente carregadas... era dia "convidativo" à existência de acidentes e incidentes.
Que dia "melhor" para a BT estar "em força" na estrada a mostrar-se ?
É que assim sempre poderiam pelo menos PREVENIR. E se a sua acção prevenisse UM acidente que fosse já seria útil.
Mas não. É preferivel fotografar o pessoal nas A.E. a 160kms/h em pleno verão, com bom piso e boa visibilidade.
citação:Originalmente colocada por Elios
Já agora dou-te os parabéns, eu com este tempo desligo o borne da bateria da mota e esta fica a hibernar até melhores dias, fazer viagens destas assim é de homem e...
... quando o tempo fica assim de mota andasse com muito juizinho e cabeça, o pessoal dos carros já não faz o mesmo e depois são os resultados que se vêm
Abraço
Andar de moto com "este tempo" acaba por ser menos perigoso do que parece
O cuidado extra que qualquer pessoa com 2 palmos de testa (your mileage may very) tem ao circular de moto com estas condições fazem com que o acidente seja ainda menos provável
A chuva/frio ... com o equipamento certo, chego mais quente e seco a casa do que muitos dos que vão de carro
Não fossem alguns condutores que fizeram algumas manobras que me causaram alguns arrepios (circular a 3/4m da minha roda traseira a 140kms/h à chuva DÁ arrepios...), tinha sido uma viagem calmissima
"V"
citação:Originalmente colocada por Janus
Só uma achega em relação à segurança das motos. Experimentem curvar com piso molhado em cima dos tracejados da AE.
Já me atravessei muitas vezes de mota, nunca me aconteceu isso no carro.
citação:Originalmente colocada por Janus
Experimentem viajar com vento forte de mota, principalmente se este for frontal ou lateral. Ok, a minha menina é descarenada.[8)][8)]
citação:Originalmente colocada por Janus
Reparem que embora a moto tenha menos superficie de pneu em contacto com o chão, atrasando consideravelmente a velocidade a que se pode entrar em "aquaplaning", qual é o pneu que efectivamente vai em contacto com o solo numa curva de AE a 140 Km/h???
citação:Originalmente colocada por Janus
Sinceramente acho que é muito mais perigoso andar de moto com condições adversas do que com um carro.
E já agora gostaria de saber qual é o equipamento que permite a um motociclista, em tempo de intemperie, chegar ao destino mais seco e confortavél que se fosse de carro.
Se calhar o meu problema está na Mazda6 ou na Monster[}][}
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