Volante Bimassa

[RuiSoad]

Agradecia ao Senhor Especialista em Mecânica MiguelSantos que me informa-se qual a marca de embraiagens que fornece SÓ a embraiagem(sem volante) para uma embraiagem BIMASSA da Audi A6.

Caro VtiorPatricio, estás a abrir um buraco a uma velociade estontiante pah.

Independentemente de ser Bimassa, a embraiagem pode ser adquirida á parte do Volante de Motor, dou-te o exemplo dos Peugeot's que a utilizam, muito danificam apenas a embraiagem...e trocam só este componente.

é verdade que o ideal é trocar tudo, contudo há casos e casos.

 

[RuiSoad]

Porquê, não houve Kits de reparação?
A bomba de àgua para além da turbina e carcaça tem rolamentos e vedantes, normalmente o que se estragava era os rolamentos e os vedantes e era precisamente isso que vinha nos kits com mais umas juntas.

Então espera...

O que querias dizer com..

Quando compras uma bomba de água também compras um conjunto...

falas do quê em concreto ? Distribuição ?

 

[caz]

toma 4000 embraiagens, se conseguires usar as 4000 embraiagens para substituir um volante bimassa, ofereço-te ai uma marca qualquer à tua escolha


exactamente!

eu aconselho vivamente a trocares o volante bimassa cada vez que trocas de filtros.
pode ser que o IVA baixe, tal a quantidade de impostos que tu sozinho vais pagar

para qualquer esclarecimento adicional, é ver o ficheiro abaixo. se estiver com pressa, passe logo para a pagina 6 e 7
http://www.schaeffler.com/remotemed...library/downloads/luk_fail_diag_zms_de_en.pdf

claro está que eles não percebem nada do assunto, tu percebes muito mais e és claramente superior. eles apenas inventaram o dito volante bimassa e fornecem-no a...quase todas as marcas.

obrigado pelo link, não conhecia o funcionamento a 100% da dmf

aquilo trocando as molas fica como novo, duvido que o rolamento gripe... para qd kits de reparação?

 

[VitorPatricio]

UMA marca?

isso não arranjo! arranjo TRES!
LUK
Sachs
Valeo

mais exemplos?
BMW 320d 2003, um dos muitos veiculos que tem volante bimassa
numeros de peça originais BMW. Podes pegar nestes numeros e ir a uma qualquer BMW e ver que produto te poem à frente
21207565745 - Volante de dupla massa (tambem conhecido como volante bimassa lol)
21207575556 - Embraiagem

numeros de peças separados porque...são peças separadas.

tiveste coragem de abrir o ficheiro que pus ai?

O ficheiro dá para perceber como funciona, isso já eu sabia, à dois anos atrás estive com a embraiagem da A6 nas mãos, no concessionário disseram que tinha de ser substituido o conjunto porque aquilo vinha cravado no volante e quando avariava a embraiagem não se podia substituir só uma parte. Se já há modelos que vêm apertados com parafusos melhor, no esquema que enviaste não vi os ditos parafusos, mas se já se pode substituir em separado melhor porque era uma pipa de massa o conjunto. De qualquer maneira essa substituição deve ter de ser feita com algum cuidado, porque o volante não pode ter sulcos e se for rectificado tem de haver uma maneira de compensar o que se retira no volante, porque todo este sistema das molas é bom para absorver vibrações e esticões mas tem de estar bem equilibrado.

 

[Eliselotus]

casas de peças que tambem vendem embraigem e volante bimassa em separado:
Portugal:
ATM
StandBarata
haverá muitas mais mas não conheço o mercado

internacionais, com catalogos online
gsfcarparts (especialista em carros alemães)
eurocarparts
allparts
unipart/partco

Sucateiros:
Audi/VW
Mercedes
BMW
...

é verdade que o ideal é trocar tudo, contudo há casos e casos.

RuiSoad, quando se substitui a embraiagem, testa-se o volante bimassa e só ai se decide se se substitui ou não. o teste está descrito no pdf que deixei acima

tendo em conta informações da LUK, com informaçoes recolhidas de oficinas de marca e independentes, um volante bimassa dura em media quase 3x o que dura uma embraiagem.

ou seja, em situação normal, fazes 2 mudanças de embraiagem antes de precisares de mudar o volante bimassa (e ai poes a 3ª embraiagem...)
agora a duração da embraiagem e´que varia muito conforme o condutor, carro e zonas onde conduz, mas isso smp foi assim.

 

[Eliselotus]

O ficheiro dá para perceber como funciona, isso já eu sabia, à dois anos atrás estive com a embraiagem da A6 nas mãos, no concessionário disseram que tinha de ser substituido o conjunto porque aquilo vinha cravado no volante e quando avariava a embraiagem não se podia substituir só uma parte. Se já há modelos que vêm apertados com parafusos melhor, no esquema que enviaste não vi os ditos parafusos, mas se já se pode substituir em separado melhor porque era uma pipa de massa o conjunto. De qualquer maneira essa substituição deve ter de ser feita com algum cuidado, porque o volante não pode ter sulcos e se for rectificado tem de haver uma maneira de compensar o que se retira no volante, porque todo este sistema das molas é bom para absorver vibrações e esticões mas tem de estar bem equilibrado.

ou tens um A6 raro, ou entao foste enganado pelo concessionario LOL

 

[VitorPatricio]

Então espera...

O que querias dizer com..



falas do quê em concreto ? Distribuição ?

Distribuição já é outra história, quando se muda a correia de distribuição a maior parte das marcas mandam mudar a correia, o tensor e a bomba de àgua, porque se a bomba de àgua avariar a correia vai à vida. Segundo os estudos do tempo de vida das bombas de àgua concluiram que se mudar junto com a correia.


Mas o que eu disse inicialmente e por comparação com os sistemas antigos, as bombas de àgua no passado tinham reparação, e de alguns anos para cá, são um conjunto de peças 'estanque' que não se repara, nem têm reparação.


À casos e casos, por exemplo as direcções assistidas se for nos concessionários leva uma nova, se for noutro sitio manda para recondicionar e volta reparada com garantia da reparação.

 

[VitorPatricio]

ou tens um A6 raro, ou entao foste enganado pelo concessionario LOL

Tudo é possivel, mas se é assim já houve mais porque já ouvi mais pessoas a queixarem-se que agora as embraigens são carissimas!
No entanto também pode acontecer várias situções, porque já vi uma em que as molas estavam todas torcidas e aquilo tudo destemperado.

Será que os concessionários não querem testar se dá para colocar a embraiagem e preferem montar logo tudo novo e o cliente que pague!?

 

[RuiSoad]

RuiSoad, quando se substitui a embraiagem, testa-se o volante bimassa e só ai se decide se se substitui ou não. o teste está descrito no pdf que deixei acima

tendo em conta informações da LUK, com informaçoes recolhidas de oficinas de marca e independentes, um volante bimassa dura em media quase 3x o que dura uma embraiagem.

ou seja, em situação normal, fazes 2 mudanças de embraiagem antes de precisares de mudar o volante bimassa (e ai poes a 3ª embraiagem...)
agora a duração da embraiagem e´que varia muito conforme o condutor, carro e zonas onde conduz, mas isso smp foi assim.

Exacto...eu sei disso.

Dai ter dito que há casos e casos.[]

 

[RuiSoad]

Distribuição já é outra história, quando se muda a correia de distribuição a maior parte das marcas mandam mudar a correia, o tensor e a bomba de àgua, porque se a bomba de àgua avariar a correia vai à vida. Segundo os estudos do tempo de vida das bombas de àgua concluiram que se mudar junto com a correia.


Mas o que eu disse inicialmente e por comparação com os sistemas antigos, as bombas de àgua no passado tinham reparação, e de alguns anos para cá, são um conjunto de peças 'estanque' que não se repara, nem têm reparação.


À casos e casos, por exemplo as direcções assistidas se for nos concessionários leva uma nova, se for noutro sitio manda para recondicionar e volta reparada com garantia da reparação.

Esclarecido []

Pensava que te referias á distribuição. Sendo assim tens razão no que dizes.

 

[Alpiger]

Agradecia ao Senhor Especialista em Mecânica MiguelSantos que me informa-se qual a marca de embraiagens que fornece SÓ a embraiagem(sem volante) para uma embraiagem BIMASSA da Audi A6.

Sachs

Referencia 1864 000 440

http://webcat.sachs.de/ []

 

[Eliselotus]

Tudo é possivel, mas se é assim já houve mais porque já ouvi mais pessoas a queixarem-se que agora as embraigens são carissimas!
No entanto também pode acontecer várias situções, porque já vi uma em que as molas estavam todas torcidas e aquilo tudo destemperado.

Será que os concessionários não querem testar se dá para colocar a embraiagem e preferem montar logo tudo novo e o cliente que pague!?

uma embraiagem para um VW/AUDI ou BMW recente custa entre 80 e 150€.

um volante bimassa começa nos 300€ e vai por ai acima até aos 700, isto falando de carros comuns! já vi uma a 1000€ mas não me lembro para que carro é.

uma embraiagem para um carro antigo, um Saxo por exemplo, custa 60€...por isso o preço não aumentou por ai alem. as novas tambem tendem a durar mais!

estamos a falar de uma casa independente que vende material de qualidade de origem (99% dos casos é "O" material de origem, apenas na caixa do fabricante e não da marca do carro), nada de copias ou imitaçoes rascas.

em relação à bomba de agua, a vida delas é bem maior que a da correia de distribuição, mais do dobro! qualquer oficina recomenda (mandar é diferente) a troca da bomba de agua. a principal razão é que, se esta avariar, tens que trocar a correia, tensores e tudo o resto na mesma! por isso mais vale fazer tudo junto.
só em casos muito raros é que ela gripa e pára, partindo a correia.

outra razão é que, caso a bomba falhe (normalmente a parte interna deixa de rodar, ou as "pás" deformam-se deixando de dar o fluxo desejado), a agua aquece repentinamente e muito rapidamente, tão rapido que poucos notam antes de haver estragos significativos. alias, recomenda-se a troca do termostato ao mesmo tempo...apesar das consequencias dum termostato defeituoso serem normalmente menos repentinas.

 

[VitorPatricio]

Sachs

Referencia 1864 000 440

WebCat 3 []

Ok, ainda bem que há, para a próxima já sei, nunca ir ao conseccionário, já percebi que 'cá fora' resolve-se por um quarto do preço no material, e se calhar outro tanto na Mão-de-obra.
Estou a ver que cada vez compensa menos ir ao concessionário[8b]

 

[RicardoClemente]

UMA marca?

isso não arranjo! arranjo TRES!
LUK
Sachs
Valeo

mais exemplos?
BMW 320d 2003, um dos muitos veiculos que tem volante bimassa
numeros de peça originais BMW. Podes pegar nestes numeros e ir a uma qualquer BMW e ver que produto te poem à frente
21207565745 - Volante de dupla massa (tambem conhecido como volante bimassa lol)
21207575556 - Embraiagem

numeros de peças separados porque...são peças separadas.

tiveste coragem de abrir o ficheiro que pus ai?

podes acrescentar mais uma a seat...quem diz que é um conjunto completo nao sabe o que esta a dizer simplesmente o volante bimassa é um volante convencional apenas tem um sistema dentro de molas que funciona para amortecer os arranques poupando as molas do disco e suavizando ainda mais uma passagem de caixa agora uma embraiagem é como havia antes tem um disco e um prato e um rolamento esse sim pode funcionar de maneiras diferentes mas tem um disco um prato e um volante seja ele bimassa ou nao como alguem referiu nao sei se é assim em todas as marcas mas e do meu conhecimento na seat vendem em separado agora isto é como mudar um kit de distribuiçao e nao trocar os tensores claro fika um trabalho mal feito mas que é possivel comprar so uma correi ou so um tensor é assim como é possivel comprar ate so o disco de embraiagem ou so o prato ou so o bimassa


cumps

 

[miguelsantos]

Ok, ainda bem que há, para a próxima já sei, nunca ir ao conseccionário, já percebi que 'cá fora' resolve-se por um quarto do preço no material, e se calhar outro tanto na Mão-de-obra.
Estou a ver que cada vez compensa menos ir ao concessionário[8b]

suponho que estas a ser ironico

qual é o problema de se fazer as coisas ca fora depois da garantia ter acabado?

ca fora como dizes estao os melhores mecânicos

 

[VitorPatricio]

suponho que estas a ser ironico

qual é o problema de se fazer as coisas ca fora depois da garantia ter acabado?

ca fora como dizes estao os melhores mecânicos

Correcto. Não é muito agradável levar a viatura ao concessionario onde deveria ser o melhor serviço, com garantia da marca, pagar umas belas contas e no final chegar à conclusão que se foi enganado.

 

[HUGORIBA]

é simples...lê o livro de manutenção do teu carro.

Agora as leis vêm escritas nos livros de manutenção dos veículos.... não sabia dessa.... []

 

[RuiSoad]

Agora as leis vêm escritas nos livros de manutenção dos veículos.... não sabia dessa.... []

As leis ??

Acho que tas confuso pah.

Em varias marcas vem descrito qual o material abrangido ou não, e aquele que é considerado de desgaste. []

 

[Alpiger]

As leis ??

Acho que tas confuso pah.

Em varias marcas vem descrito qual o material abrangido ou não, e aquele que é considerado de desgaste. []

Os mateirais de desgaste rapido tambem estão sujeitos a defeitos de fabrico.

Não é assim tão linear como as marcas querem fazer parecer []

 

[RuiSoad]

Os mateirais de desgaste rapido tambem estão sujeitos a defeitos de fabrico.

Não é assim tão linear como as marcas querem fazer parecer []

Nem eu disse que era linear.

Apenas respondi á questão dele. []