Um HDI, dois TDI...

[JGTB]

No fim-de-semana passado, fiz parte de uma caravana que percorreu 500 km, entre Lisboa e um cidade depois de Santarém.

A caravan foi composta por um Peugeot 307 Break 1.6 HDI 110 cv, um Seat Leon II 1.9 TDI 105 cv e um Golf IV 1.9 TDI 115 cv.

Na viagem de ida, as velocidades andaram entre os 100 e os 130 km/h, na auto-estrada, e os 90 km/h, no IC qualquer coisa.

Para cá, os TDI mantiveram as velocidades, mas o HDI veio consideravelmente mais depressa.

Todos os carros transportaram 4 pessoas e a bagageira foi cheia (pior no Peugeot, claro!) e só o ar condicionado do gaulês é que foi sempre ligado.

No final, vieram as contas:

Viagem de ida

Peugeot 307 Break 1.6 HDI 110 cv - 5,1 L/100 km
Seat Leon II 1.9 TDI 105 cv - 6 L/100 km
Golf IV 1.9 TDI 115 cv - 6,2 L/100 km

Regresso

Peugeot 307 Break 1.6 HDI 110 cv - 5,7 L/100 km
Seat Leon II 1.9 TDI 105 cv - 6 L/100 km
Golf IV 1.9 TDI 115 cv - 6,4 L/100 km

Mesmo andando muito mais depressa, conseguiu gastar menos...
Aqui, o HDI bateu, sem qualquer dúvida, os tão apregoados consumos dos TDI.

Como as pessoas foram rodando pelos carros, deu para ouvir opiniões.

Do Leon ouvi dizer que a falta de conforto chega a ser muito incomodativa. O habitáculo claustrofóbico também não ajudou nada ao conforto.

No Golf as queixas de falta de conforto são semelhantes, mas não tão fortes. Aqui, é o espaço a merecer críticas.

O Peugeot voltou a bater estes dois "concorrentes" no que toca ao espaço, suavidade e, principalmente, conforto.
Até respiraram de alívio quando andaram no Peugeot. []

Foi só um comparativo mais despreocupado e que poderá transmitir a ideia das diferenças entre modelos concorrentes no mercado de usados.

Fica também a certeza que a época do motor 1.9 TDI já passou...

 

[carneiromalmorto]

como foi medido o consumo? atestaram 3 vezes?
(caso contrario não tem muita credibilidade)

 

[rogerAjacto]

Nenhuma novidade. Continuo a achar que não preciso da 6ª no 1.6 HDI 110cv. A caixa de 5 velocidades está bem escalonada.

Já tive um 307, e em termos de conforto e bem estar a bordo, é bastante bom. É um carro de deixa saudades. O unico mal foram os pequenos problemas e defeitos que tinha.

 

[Drifting]

como foi medido o consumo? atestaram 3 vezes?
(caso contrario não tem muita credibilidade)

Eu tenho 1.9tdi 115cv e 1.6hdi 110cv em casa e confirmo aquelas diferenças.

Agora se tem credibilidade ou não...

Eu só sei q o CB Vag aponta sempre menos 0.5/1 litros q as contas feitas à mão, e o CB PSA aponta sempre entre 0.1 e 0.4 a menos (a mim normalmente a diferença feita à mão no PSA é de 0.1l/100...)

 

[rca33]

Não duvidando dos valores apresentados, o facto é que não estão nada parecidos com os que eu verifico.

Tenho o 1.9 TDI 130 e o 1.6 HDi92 e em AE é notório o consumo superior do HDi, nas velocidades na ordem das que são mencionadas aqui.

Acresce a isto que o HDi (o meu) tem um erro de CB de 0,6 litros (conta a menos), enquanto o TDI tem um erro de 0,2.

 

[Drifting]

Não duvidando dos valores apresentados, o facto é que não estão nada parecidos com os que eu verifico.

Tenho o 1.9 TDI 130 e o 1.6 HDi92 e em AE é notório o consumo superior do HDi, nas velocidades na ordem das que são mencionadas aqui.

Acresce a isto que o HDi (o meu) tem um erro de CB de 0,6 litros (conta a menos), enquanto o TDI tem um erro de 0,2.

[]
Acredito sem sombra de dúvida, por um motivo: dizes q fazes muita AE e normalmente a andar bem com o HDI, e aí sei q o HDI (acima dos 130kmh) gasta mais q o TDI, incluindo o cá de casa. A questão muda qd se fala em 300km de AE e os restantes 500km do mesmo tanque em EN ou IC's...

Mas o q acontece cmg é q não faço muita AE, nem o TDI cá de casa, e em circuito misto, digamos, os valores são os q referi. E nesses propósitos verifico mesmo estas diferenças nos CB's! Tenho um irmão com 2 A4's cujos CB's também apontam, segundo ele, valores cerca de 1l/100 mais baixos q as contas à mão! Mas isso é td relativo, pois basta um sensor um pc mais sujo pra dar valores errados...

 

[apagdo]

Não duvidando dos valores apresentados, o facto é que não estão nada parecidos com os que eu verifico.

Tenho o 1.9 TDI 130 e o 1.6 HDi92 e em AE é notório o consumo superior do HDi, nas velocidades na ordem das que são mencionadas aqui.

Acresce a isto que o HDi (o meu) tem um erro de CB de 0,6 litros (conta a menos), enquanto o TDI tem um erro de 0,2.

Normal............o 1.6 HDi faz muito mais esforço para locomover a carroçaria....[]
O teu exemplo é um mau exemplo....[]

 

[rca33]

[]
Acredito sem sombra de dúvida, por um motivo: dizes q fazes muita AE e normalmente a andar bem com o HDI, e aí sei q o HDI (acima dos 130kmh) gasta mais q o TDI, incluindo o cá de casa. A questão muda qd se fala em 300km de AE e os restantes 500km do mesmo tanque em EN ou IC's...

...

Assim acho mais plausível.

O TDI130 a 140 km/h gasta na casa dos 6 litros (menos um ou dois dl) enquanto o HDi vai mais próximo dos 7 litros.

No entanto, fora da AE o HDi é mais económico.

Enquanto se fazem consumos excelentes com o HDi a 80-90 km/h, no TDI pouca diferença se nota para velocidades de 140 km/h.

Não sei se será a maior cilindrada a fazer gastar mais ou não.

 

[rca33]

Normal............o 1.6 HDi faz muito mais esforço para locomover a carroçaria....[]
O teu exemplo é um mau exemplo....[]

O meu exemplo encaixa-se no que está a ser dito aqui.

Se um TDI130, com mais cilindrada, mais potência e a puxar +1600 kg gasta menos do que um HDi com menos cilindrada e potência a puxar cerca de 1300kg, parece-me ser indicativo de qualquer coisa.

A mim parece-me ter a ver com o escalonamento curto da caixa do hdi em questão.

Mas como disse, na casa dos 80-90 o HDi gasta menos (como seria de esperar).

 

[Drifting]

Assim acho mais plausível.

O TDI130 a 140 km/h gasta na casa dos 6 litros (menos um ou dois dl) enquanto o HDi vai mais próximo dos 7 litros.

No entanto, fora da AE o HDi é mais económico.

Enquanto se fazem consumos excelentes com o HDi a 80-90 km/h, no TDI pouca diferença se nota para velocidades de 140 km/h.

Não sei se será a maior cilindrada a fazer gastar mais ou não.

Era exactamente aí que queria chegar, média deral, e acho q isto deve ter sido o q aconteceu com a viagem um Hdi dois Tdi

O tdi sem dúvida q é económico, mas tenho a impressão q nestas velocidades mais baixas o Hdi é sempre superior. Depois, tb me parece q entre os 100kmh e os 150kmh a diferença dos consumos do Tdi é pouca, ou seja, gasta quase o mesmo a 100kmh ou a 140/150kmh...

 

[RuiSoad]

como sabem tenho tido muitas expriencias ao volante de PUG´S.

Ja tinha relatado no Forum uma viagem que fiz até Viseu num
307Sw 1.6 hdi de 90cv com 5 ocupante, e bagageira cheia em que o CC foi sempre nos 140km/h com algumas incursões aos 180km/h.

Atestamos duas vezes uma para cima e outra na viagem de regresso.

a média do 1ª deposito foi de 6.1, e a do 2ª de 5.7, sendo que as velocidades foram as mesmas.

 

[rca33]

Era exactamente aí que queria chegar, média deral, e acho q isto deve ter sido o q aconteceu com a viagem um Hdi dois Tdi

O tdi sem dúvida q é económico, mas tenho a impressão q nestas velocidades mais baixas o Hdi é sempre superior. Depois, tb me parece q entre os 100kmh e os 150kmh a diferença dos consumos do Tdi é pouca, ou seja, gasta quase o mesmo a 100kmh ou a 140/150kmh...

É essa a noção que tenho da minha, embora não consiga entender muito bem o porquê.

Em cidade então, torna-se óbvia a vantagem de consumo do HDI.

 

[Jacare]

Normal............o 1.6 HDi faz muito mais esforço para locomover a carroçaria....[]
O teu exemplo é um mau exemplo....[]

Por acaso tb já tive um A3 de 130cv que fazia consumos a essas velocidades bem mais comedidos.

Fica uma comparação "às três pancadas" feito pelos registos de utilizadores no site da spritmonitor:

Peugeot 307 HDI 110cv: 6,31 l/100km

Seat Leon II 1.9 TDI 105 cv: 6,43 l/100km

Golf IV 1.9 TDI 115 cv: 5,94 l/100km



A titulo comparativo:

Audi A3 1.9 TDI 130cv: 5,90 l/100km

VW Golf V 1.9 TDI Bluemotion: 5,21 l/100km

Peugeot 307 HDI 136cv: 6,83 l/100km

Analisando friamente, parece que o antigo bloco 1.9 TDi afinal não está assim tão ultrapassado, pelo menos no que aos consumos diz respeito....

 

[Jacare]

Em relação ao conforto acredito perfeitamente na descrição. Já fiz uma viagem de algumas horas no banco de trás de um 307 HDI (136cv) e o conforto é bastante superior ao claustrofóbico A3 (8L).

 

[JGTB]

Os consumos foram todos de CB. Eu disse que foi um comparativo despreocupado, não foi técnico.

Eu conheço bem os 3 carros e acho que o HDI gasta menos em todas as situações.

Em termos de disponibilidade, o TDI 105 cv é claramente batido pelos outros dois. Em termos de sauvidade, o HDI joga num campeonato diferente...

 

[RuiSoad]

Em termos de disponibilidade, o TDI 105 cv é claramente batido pelos outros dois. Em termos de sauvidade, o HDI joga num campeonato diferente...

concordo plenamente...

testei os concorrentes directos do 308...entre ele o tdi de 105cv VW e no mesmo teste estava a 307sw que ainda é comercializada.

em termos de suavidade de andamento o HDI é muito progressivo sem notarmos a tal brutalidade alemã de entrada de turbo por exemplo !

nesse teste despreocupado, o TDI gastou mais 0.5L/100 que o 308, e 0.3l/100 que o 307.

 

[michaelreznor]

Não duvidando dos valores apresentados, o facto é que não estão nada parecidos com os que eu verifico.

Tenho o 1.9 TDI 130 e o 1.6 HDi92 e em AE é notório o consumo superior do HDi, nas velocidades na ordem das que são mencionadas aqui.

Acresce a isto que o HDi (o meu) tem um erro de CB de 0,6 litros (conta a menos), enquanto o TDI tem um erro de 0,2.

como sabes o erro dos CB?

ld

 

[LEONFR]

Ora bem:

Carro: Seat Leon I, 1.9 TDi 150cv, com dois ocupantes, peso global (carro mais ocupantes) na ordem dos 1550kg.

Viagem: Coimbra-Viseu, ida e volta pelo IP3, com velocidades dentro dos limites legais, com algumas idas frequentes até aos 140km/h, em que na ida o ar condicionado foi sempre ligado e na volta veio desligado.

Consumo na ida (dado pelo CB): 5.7l/100km

Consumo na volta (dado pelo CB): 5.2l/100km

Acreditam? se não quiserem acreditar tudo bem, o meu bolso acredita na hora de atestar....

Ou os tdi nos testes aqui relatados sofrem de algum mal (basta uma manutenção menos cuidada) ou então .....

 

[rca33]

como sabes o erro dos CB?

ld

Nos carros com que ando, atesto sempre e comparo as contas feitas à mão com os valores apresentados pelo CB.

Se passares nos DB dos C4 vês lá diversos exemplos concretos meus.

 

[SilverArrow]

Quando andei numa Skoda 1.9Tdi de 105cv também verifiquei umas coisas giras.

Em estrada nacional em passeio cheguei a fazer médias de 4,9L/100 (com uns belos km feitos mais de 50km...) A média depois acabou por estabilizar nos 5,2 ou 5,3!

Mas no regresso do passeio na AE com CC ligado na casa dos 140km/h a média subiu subiu até passar dos 7 e nunca mais baixou desse valor! penso que ficou em 7,3L/100

Ai já achei que este motor é bom em passeio e baixa velocidade, mas quando se mete velocidades mais elevadas (neste caso numa carrinha, mais peso).

Pouco depois fiz uma viagem semelhante numa C220 cdi vitaminada! E em AE a velocidades superiores fez uma média semelhante (7,1l/100)! mais cv para alimentar, mais peso, e bem mais velocidade!