[Sociedade] Ucrânia

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A história é uma coisa tramada.


Só na tua cabeça a história é tramada....
Á população da crimeia é negada esse direito, porque essa população que referes não são os 10% ou menos do povo a quem a crimeia pertence legitimamente, que os russos roubaram e mataram e colonizaram aquele território é uma coisa, agora ser dona é outra coisa.
Aos verdadeiros donos da crimeia, tambem ninguem lhes perguntou se queriam ser russos quando assaltaram aquilo, a opinião deles nem conta.
 
Ainda vou ver aqui alguns a defenderem Paris anexado a Marrocos ou à Argélia e com um pouco de sorte o Luxemburgo e a Suíça ainda se tornam portugueses ( e será que ficamos com salários iguais aos deles?).
 
ainda vou ver aqui alguns a defenderem paris anexado a marrocos ou à argélia e com um pouco de sorte o luxemburgo e a suíça ainda se tornam portugueses ( e será que ficamos com salários iguais aos deles?).

São do KGB [:D] devem ter pena de não estarmos em fronteira com a Rússia um pequeno país de 10 milhões a lutar todos os dias apenas e só pela nossa dignidade como país independente :sh)....
 
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Só na tua cabeça a história é tramada....
Á população da crimeia é negada esse direito, porque essa população que referes não são os 10% ou menos do povo a quem a crimeia pertence legitimamente, que os russos roubaram e mataram e colonizaram aquele território é uma coisa, agora ser dona é outra coisa.
Aos verdadeiros donos da crimeia, tambem ninguem lhes perguntou se queriam ser russos quando assaltaram aquilo, a opinião deles nem conta.

Com tanta gente que colonizou portugal, quem serão os verdadeiros donos disto? Celtas? Iberos?cartagineses?fenícios?romanos?gregos?mouros?Alanos? Suevos? Vandalos? visigodos? Todos foram correndo com os que estavam instalados.

Em qualquer lugar que apontemos na europa, os povos que atualmente ocupam os territórios correram com os antecessores que por sua vez já tinham corrido com outros. Na Crimeia não foi diferente.
Os primeiros habitantes da Crimeia de quem se têm vestigios autênticos foram os cimerianos, que foram expulsos pelo Citas durante o século VII a.C..
Depois vieram os gregos.
Durante os séculos seguintes a Crimeia foi invadida, atravessada ou ocupada sucessivamente pelos godos (250, pelos hunos (376), pelos Cazares (século VIII), pelos gregos bizantinos (1016), pelos kipchaks (1050), e pelos mongóis (1237).
Depois vieram venezianos e genoveses.
A seguir vieram os tartaros e depois os turcos.
Finalmente vieram os russos em 1783 e hoje constituem a maioria da população.
Afinal a quem é que dizias que a crimeia pertence legitimamente? É que provavelmente mesmo o primeiro povo de que há registo na região, correu com outro mais antigo de que não há registo.
 
Com tanta gente que colonizou portugal, quem serão os verdadeiros donos disto? Celtas? Iberos?cartagineses?fenícios?romanos?gregos?mouros?Alanos? Suevos? Vandalos? visigodos? Todos foram correndo com os que estavam instalados.

Em qualquer lugar que apontemos na europa, os povos que atualmente ocupam os territórios correram com os antecessores que por sua vez já tinham corrido com outros. Na Crimeia não foi diferente.
Os primeiros habitantes da Crimeia de quem se têm vestigios autênticos foram os cimerianos, que foram expulsos pelo Citas durante o século VII a.C..
Depois vieram os gregos.
Durante os séculos seguintes a Crimeia foi invadida, atravessada ou ocupada sucessivamente pelos godos (250, pelos hunos (376), pelos Cazares (século VIII), pelos gregos bizantinos (1016), pelos kipchaks (1050), e pelos mongóis (1237).
Depois vieram venezianos e genoveses.
A seguir vieram os tartaros e depois os turcos.
Finalmente vieram os russos em 1783 e hoje constituem a maioria da população.
Afinal a quem é que dizias que a crimeia pertence legitimamente? É que provavelmente mesmo o primeiro povo de que há registo na região, correu com outro mais antigo de que não há registo.

Desculpa mas não estas a levar a coisa demasiado a peito? ei relax...
podes vasculhar Google de cima a baixo para te dares razão será apenas através do bom senso da razão e da historia e a ir por esse método estas entrar em caminhos perigosos cuja a historia nos provou serem do mais obscuro que existe. tem calma com isso

o que lés em este tópico é só uma opinião não reflete a plena realidade e nem sequer temos conhecemos atualizados de esta situação que pode muito bem mudar nos próximos dias ei tenhamos esperança que as coisas se resolvam da melhor maneira antes de entrar-mos por ai.
 
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Com tanta gente que colonizou portugal, quem serão os verdadeiros donos disto? Celtas? Iberos?cartagineses?fenícios?romanos?gregos?mouros?Alanos? Suevos? Vandalos? visigodos? Todos foram correndo com os que estavam instalados.

Em qualquer lugar que apontemos na europa, os povos que atualmente ocupam os territórios correram com os antecessores que por sua vez já tinham corrido com outros. Na Crimeia não foi diferente.
Os primeiros habitantes da Crimeia de quem se têm vestigios autênticos foram os cimerianos, que foram expulsos pelo Citas durante o século VII a.C..
Depois vieram os gregos.
Durante os séculos seguintes a Crimeia foi invadida, atravessada ou ocupada sucessivamente pelos godos (250, pelos hunos (376), pelos Cazares (século VIII), pelos gregos bizantinos (1016), pelos kipchaks (1050), e pelos mongóis (1237).
Depois vieram venezianos e genoveses.
A seguir vieram os tartaros e depois os turcos.
Finalmente vieram os russos em 1783 e hoje constituem a maioria da população.
Afinal a quem é que dizias que a crimeia pertence legitimamente? É que provavelmente mesmo o primeiro povo de que há registo na região, correu com outro mais antigo de que não há registo.

Tenho a perfeita noção do que escreveste para aí, o território da crimeia hoje em dia é parte da ucrania, está mais que registado, tanto onde foste buscar essa informação, como nas mentes de quem o tenta negar e inventa voltas e remoinhos para se esquecer que por decreto e tratado, a crimeia foi devolvida á ucrania, pelos russos que hoje a roubam.

Alguem acima meteu o perfeito ex, e o facto de existirem pessoas que se sentem russos, não lhes dá o direito de roubarem território de outra nação soberana... sentem-se russos vaiam para a russia ou dialoguem com a ucrania.
Tudo isto era perfeitamente evitável, a russia podia continuar a ter as suas bases na crimeia e a ucrania o seu território intacto.

Se amanhã os descendentes portugueses
que nasceram em espanha, viessem todos para uma terriola qualquer e pedissem a independencia dessa terreola, alegando que se sentem espanhṍis, isso é legal?
Não, portanto na ucrania tambem não o é...

ps: sou eu que apanho só imagens e reportagens das bases já desarmadas ou desde que começou este embróglio, nem uma vez vi qualquer tropa ucraniana armada?
Ontem vi um tanque russo a rebentar com um muro de uma base ucraniana e quando mostraram os ucranianos nem uma arma vi nas suas mãos.
Vi depois tambem os ucranianos amontoados e cercados de todos os lados pelos russos armados até aos dentes e a apontarem as armas a homens completamente desarmados?
 
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Facto: a Crimeia é russa!

O povo decidiu e a Federação aceitou-a de volta.

Next!

O petróleo vai aumentar de preço, e bem! O gás vai acompanhar este aumento.

Next!

O Leste da Ucrânia vai seguir o caminho da Crimeia e Kiev não está pelos ajustes. Vai dar guerra.

Next!

Europa quer entrar na 3ª guerra mundial? Estamos em posição para isso?

Não! Não estamos. Não queremos.

Mas vamos ter que entrar... já temos acordos com Kiev...
 
Facto: a Crimeia é russa!

O povo decidiu e a Federação aceitou-a de volta.

Next!

O petróleo vai aumentar de preço, e bem! O gás vai acompanhar este aumento.

Next!

O Leste da Ucrânia vai seguir o caminho da Crimeia e Kiev não está pelos ajustes. Vai dar guerra.

Next!

Europa quer entrar na 3ª guerra mundial? Estamos em posição para isso?

Não! Não estamos. Não queremos.

Mas vamos ter que entrar... já temos acordos com Kiev...

Não vai dar nada guerra. Isso são filmes da vossa cabeça.
 
A RT è um canal financiado diretamente pelos cofres do Kremlin estamos a falar em milhões que são injetados em este canal pela federação russa.

Curioso como toda gente não esqueceu o holocausto mas não se lembra do holodomor da união soviética de Estaline um crime contra a humanidade entre muitos outros curioso que só se lembram de Hitler porque? muitos responsáveis nazis foram a justiça e pagaram pelos seus crimes a Alemanha estava sobre um regime ditador.
e então os Russos? ninguém pagou, ninguém foi trazido a justiça aquele regime foi absolvido mas mer... que continua la.

holodomor: pelo menos 7 milhões de todas as faixas etárias assassinadas a fome na Ucrânia.


dias de hoje Rússia anexa Crimeia e pede o pagamento de uma divida de 11 mil milhões .
o que disse Yanukovich da separação da Crimeia? cómico

como acham que os ucranianos se sentem?


Se a revolta ucraniana é só um bode expiatório de um grande plano Russo ? ainda esta muito para vir.

tanto ceguinho
Rússia e China ameaça USA com cobrança de divida em ouro, imaginem o impacto na economia global.
tanto ceguinho
 
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Tenho a perfeita noção do que escreveste para aí, o território da crimeia hoje em dia é parte da ucrania, está mais que registado, tanto onde foste buscar essa informação, como nas mentes de quem o tenta negar e inventa voltas e remoinhos para se esquecer que por decreto e tratado, a crimeia foi devolvida á ucrania, pelos russos «Não foi "devolvida" porque nunca tinha sido ucraniana. Foi dada sem acordo da população» que hoje a roubam.

Alguem acima meteu o perfeito ex, e o facto de existirem pessoas que se sentem russos, não lhes dá o direito de roubarem território de outra nação soberana... sentem-se russos vaiam «vão vaiar quem?» para a russia ou dialoguem com a ucrania.
Tudo isto era perfeitamente evitável, a russia podia continuar a ter as suas bases na crimeia e a ucrania o seu território intacto.

Se amanhã os descendentes portugueses
que nasceram em espanha, viessem todos para uma terriola qualquer e pedissem a independencia dessa terreola, alegando que se sentem espanhṍis, isso é legal? «Não conheces a historia dos estados unidos? Todo o sul dos EUA pertencia ao méxico. Foram para lá uns colonos, fizeram guerra ao méxico, declararam a independência e pediram adesão aos Estados unidos. Isso foi ilegal?"

Não, portanto na ucrania tambem não o é...No Kosovo foi "legal". M**das da história.

ps: sou eu que apanho só imagens e reportagens das bases já desarmadas ou desde que começou este embróglio, nem uma vez vi qualquer tropa ucraniana armada?
Ontem vi um tanque russo a rebentar com um muro de uma base ucraniana e quando mostraram os ucranianos nem uma arma vi nas suas mãos.
Vi depois tambem os ucranianos amontoados e cercados de todos os lados pelos russos armados até aos dentes e a apontarem as armas a homens completamente desarmados? «Eu já tive uma arma apontada pela guarda venatória numa ação de fiscalização, quando estava à pesca, por isso não me espanta nada. Pelo menos assim não houve confrontos.»" «

Pela tua lógica, o Texas, califórnia, Arizona, Colorado, Nevada, Novo México e Utah, deviam ser devolvidos ao méxico.
 
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No Kosovo foi "legal". M**das da história.

uma coisa é pedir independência e consegui-la atravez do reconhecimento internacional outra coisa e pedir anexação para outro país rasgando todos os acordos só por causa de uma maioria Russa atravez de um referendo duvidoso a velocidade da luz em uma região invadida por tropas pro-russas estando muito claro que o plano ja estava previamente acordado entre a Russia e o ''governo'' da Crimeia estas coisas não acontecem assim sem mais nem menos, acho que nem o W.Bush tinha coragem de fazer tamanha coisa.
 
uma coisa é pedir independência e consegui-la atravez do reconhecimento internacional outra coisa e pedir anexação para outro país rasgando todos os acordos só por causa de uma maioria Russa atravez de um referendo duvidoso a velocidade da luz em uma região invadida por tropas pro-russas estando muito claro que o plano ja estava previamente acordado entre a Russia e o ''governo'' da Crimeia estas coisas não acontecem assim sem mais nem menos, acho que nem o W.Bush tinha coragem de fazer tamanha coisa.

Pela tua lógica, o Texas, califórnia,Arizona, Colorado, Nevada, Novo México e Utah, deviam ser devolvidos ao méxico.
 
Acerca da legalidade ou não, ouvi uma vez dizer:

«O direito internacional, é louro, tem os olhos azuis e fala inglês.»

Quando vejo certas acões e reações, acredito que é verdade.
 
Não encontro a mínima lógica no teu comentário.

Foram colonos para terras mexicanas, declararam a independência porque não gostavam do méxico, os EUA declararam guerra ao méxico e esses estados foram "subtraídos" ao méxico pelos EUA.
Troca o nome de EUA por Rússia e o de México por Ucrânia e diz-me onde vês as diferenças.
 
Foram colonos para terras mexicanas, declararam a independência porque não gostavam do méxico, os EUA declararam guerra ao méxico e esses estados foram "subtraídos" ao méxico pelos EUA.
Troca o nome de EUA por Rússia e o de México por Ucrânia e diz-me onde vês as diferenças.

Eu acho que você anda é com a cabeça por caminhos muito traiçoeiros é naturalmente claro que você tomou uma posição anti ocidental pelo simples facto de você ser anti-americano você esta tomar um comportamento demagógico apenas para defender o seu ódio contra americanos.

Este é um problema Europeu. Aconselho-o tomar uma posição racional quanto aos factos e ao espaço tempo em que vivemos de certo que verá uma situação muito diferente, sinceramente eu não tenho estamina para usar em este fórum ou ate talvez conhecimento suficiente para lhe dar uma lição de historia, creio com toda a certeza que você esta muito enganado quanto aos standards que você usa para defender o seu ponto de vista.
 
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