Tópico dos restaurantes

SilverArrow disse:
Ai está, o restaurante é bom, e a comida é boa e o serviço é bom.

Mas 440€ Pax para a passagem de ano??
Eu sei que há preços para tudo e carteiras e programas para tudo.

Mas isso vi eu este ano para o Immerso na Ericeira um hotel de 5 estrelas, com jantar, festa e dormida. Precisamente 805€ com o programa completo para 2 pessoas.
440€ pax para um restaurante numa cave... [:D]
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SilverArrow (e Rasec e EscapeLivre), ontem já depois de colocar este meu post, ou seja, depois de chegar a casa e no jantar comentei à minha mulher o teu post (do SilverArrow) e o meu e tenho de aqui rectificar algumas pequenas incorreções minhas (que foram corrigidas pela minha mulher):

Com mais precisão o que o Restaurante Rocco nos queria solicitar na passagem de ano 2022/2023 eram precisamente 390 euros por pessoa/casal 780 euros (e não 880 euros como tinha colocado anteriormente), mas incluía um jantar de "gala" com um menu que nos parecia bem delicioso, vinhos incluídos (só alguns mais específicos é que não estavam incluídos) e uma pequena ceia após a meia noite. Saliento que existiam outros "menus" menos dispendiosos (presumo que noutras salas) mas quando lá chegamos por volta das 19:30 horas no dia 31 de Dezembro já estavam todos esgotados, ou seja, disponível só o mais oneroso.

Rasec, acredita que raramente fazemos reservas para restaurantes, mas tens razão que nestas datas mais especiais deveríamos fazê-las. Nesta passagem de ano (2023/2024) fizemos o mesmo e jantamos pelo Chiado (mas acredita que não foi no Burger King) !!!
 
Juventino disse:
Conheço bem os restaurantes do Rui Sanches (Rocco, Sala de Corte, Brilhante, Tapisco, Pica Pau, o fine dining do Alma), e essa prática de cobrar taxa de no show deve-se justificar se o restaurante funciona constantemente a 100% (excluindo o Alma, precisamente por ser fine dining e requerer outro tipo de preparação nos pratos), e na maioria desses restaurantes, tirando talvez o Rocco ao jantar (onde de facto funcionam bem), não se justifica de todo pedir os dados do cartão, uma vez que não têm nem 50% da lotação, por vezes. Isso é mais pretensiosismo ( aliás vê-se não só pelo espaço em si quando chegamos ao Rocco, mas logo pelo pormenor de haver um segurança logo à porta bem vestido para nos abrir a mesma, com vista a mostrar que aquilo não é para todos, digamos assim...) que outra coisa.

Aí, aquilo que costumo fazer, ou reservo no próprio dia e digo que estou a caminho do restaurante (aí não pedem os dados do CC); ou no caso de não atenderem o telefone - o que diga-se, e como foi o que aconteceu contigo, é uma vergonha ninguém atender devidamente o telefone num sítio desses -, simplesmente apresento-me no restaurante (walk in) e pronto, pois ao almoço estou perfeitamente convicto que me sentam de certeza, aliás como também comprovaste de só estarem 2 ou 3 mesas ocupadas quando foste lá. Como digo, é muito show off também.

Mas, de facto, e tal deve-se dizer em abono da verdade, a comida é óptima. E os preços, enfim, desde que se tenha consciência ao que se vai, são o que são. Pela zona que é (Chiado e tal) e, principalmente, aquilo ser muito mais virado para os clientes estrangeiros, que eventualmente não lhes pesa tanto na carteira, compreendo bem os preços que praticam e acabo por "aceitar". Afinal, como o velho ditado bem o diz: só lá vai quem quer ( e pode, evidentemente).

Por curiosidade Colega SilverArrow, na conta que pagaste, isso incluiu a gratificação deles (outra parvoíce que se faz, mas isso não é só ali, há outros sítios que o fazem; a gorjeta deve ser voluntário e não "imposta" como eles veladamente o fazem com a palavra sugerida)? Porque pelo que contaste, apesar de o serviço até ter corrido bem, as falhas que houve não só com o Couvert mas também com o amadorismo revelado na apresentação da sobremesa, era o suficiente para não se merecer a gratificação, a meu ver claro.
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Sim tudo o que dizes bate certo e é a minha opinião dos espaços. Conheço vários dele.

O valor de 80€ pax foi sem a gratificação que era de 7.5% sugerida, mas deixei em dinheiro.
Por acaso é um tipo de coisa que casa vez mais tem aparecido, e não me choca muito, logo se diz se queremos ou não, e/ou se prefiro deixar em dinheiro.
Prefiro a opção de dar gratificação no MB mas à escolha do cliente. Mas é raro esta opção.
 
Rasec disse:
Quando lá fui bebi um Hugo Mendes branco, acho que estava a 2x o preço normal de garrafeira que é relativamente normal.
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O copo mais barato é de facto o Lisboa do Hugo Mendes, a 10€ o copo, a garrafa custa em garrafeira 15€ (a eles já sabemos que bem menos). Em garrafa eles vendem a 40€.
O que dá 2.67x o valor de PVP da garrafeira, não é abusado, mas também não é barato e por norma esta percentagem devia diminuir com o subir de preços.
 
SilverArrow disse:
Sim tudo o que dizes bate certo e é a minha opinião dos espaços. Conheço vários dele.

O valor de 80€ pax foi sem a gratificação que era de 7.5% sugerida, mas deixei em dinheiro.
Por acaso é um tipo de coisa que casa vez mais tem aparecido, e não me choca muito, logo se diz se queremos ou não, e/ou se prefiro deixar em dinheiro.
Prefiro a opção de dar gratificação no MB mas à escolha do cliente. Mas é raro esta opção.
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SilverArrow, eu e a minha mulher quase sempre damos também as gratificações/gorjetas em numerário (mesmo que ultrapassem 10 euros).
 
SandroTrigo disse:
SilverArrow, eu e a minha mulher quase sempre damos também as gratificações/gorjetas em numerário (mesmo que ultrapassem 10 euros).
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E fazes bem, estou farto de perguntar nos restaurantes para onde vão as gorjetas dadas no cartão e 99% das vezes encolhem os ombros e dizem "para o patrão"....

Ou deixas dinheiro na mesa, ou o empregado certamente que não vê esse dinheiro.
 
SilverArrow, Rasec e EscapeLivre, coloquei num post anterior a corrigir o valor que solicitavam na passagem de ano no restaurante Rocco (com mais alguns pormenores). Volto a repetir que esse restaurante nessa passagem de ano tinha disponível outras opções menos dispendiosas por exemplo ao "Balcão" mas já se encontravam todas esgotadas.
 
Rasec disse:
E fazes bem, estou farto de perguntar nos restaurantes para onde vão as gorjetas dadas no cartão e 99% das vezes encolhem os ombros e dizem "para o patrão"....

Ou deixas dinheiro na mesa, ou o empregado certamente que não vê esse dinheiro.
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Rasec, mas as gratificações/gorjetas deveriam ser partilhadas com toda a equipa se todos contribuíssem de idêntica forma (mesmo que isso seja praticamente impossível) para o sucesso da casa/empresa.
 
SilverArrow disse:
Nem tenho ido a muitos restaurantes que valha a pensa mencionar ou que sejam novidade.
Mas como aqui já se falou um pouco do Rocco e é um dos locais da moda, vou contar a minha experiência.

Já sabia que era um local da moda e não seria a minha primeira escolha, mas como gosto de conhecer espaços novos fui com vontade.

Na marcação encontrei logo problemas. O espaço está dividido em 3 espaços (Gatro-bar, Crudo e Restaurante) queria marcar refeição no restaurante pelas 13h30/13h45... Mas o site só dava opção das 13h. Achei estranho não haver opções as 14h mas haver as 13h.... Marquei com 1 semana de antecedência.
Tem de se dar o cartão de crédito e há uma taxa de 25€ por No Show. Não que aprecie ou não a situação, mas entendo o lado do restaurantes, torna é o processo de reserva mais demorado.
Durante essa semana tornou-se mais evidente que a vontade de ir as 13h45 seria mais necessária e então durante 2 dias liguei 3x em horários diferentes... Sempre 10min de espera sem sucesso. É completamente inacreditável que não haja ninguém a atender o telefone...

No dia cheguei pontualmente as 13h como estava na marcação. E... havia 2 mesas ocupadas... (de mais de 30).

O espaço é o que já se sabe da internet, super Rocócó e Classico, não é o meu estilo.

Os empregado foram todos bastante simpáticos.

Tentam que haja um serviço de topo, mas há alguns detalhes que escapam... As ementas foram pousadas em cima do prato do pão. O serviço do Couvert foi bem explicado, e dão duas opções de pão à escolha, mas deram-me uma ponta de pão quando tinham imensas fatias bem maiores e melhores.
Quando chegou a entrada ninguém tinha levantado o couvert e o empregado ficou a vacilar o que fazia e por momentos começou a empurrar os pratos com o da entrada, mas felizmente outra empresa viu e veio em socorro.

De resto o serviço correu tudo bem, na sobremesa pedimos tiramisu que é montado pelo empregado na mesa, perguntaram se podiam usar o momento para explicar a outro empregado como fazer o serviço e nós anuímos, mas em vez de nos explicar a nós e ao empregado, basicamente a montagem foi feita para o empregado e pouco explicada ao cliente...

Isto são detalhes pequenos e que não me preocupam, mas quando se está num lugar de "topo" devem ser evitados.

Vamos ao que interessa. A comida.

Tudo muito bom, a entrada estava óptima, os pratos também, nada a apontar. E o tiramisu de sobremesa também perfeito.
O serviço de vinhos e a carta é fenomenal, mas os preços a copo são proibitivos. Com 1 copo mais caro que uma garrafa em PVP de garrafeira... Ou a 2/3 do preço de PVP, começando o copo mais barato nos 10€ e acabando em 22€. Agora já não há vergonha alguma de se pedir 12/14/18€ por um copo de vinho. E até entendo que se pague isso por algo especial (uma vez pague 22€ por um copo de Mouro Rótulo Dourado, era uma oportunidade única e aceitei fazer do que pagar 90€ pela garrafa). Agora pedir 15€ por um copo de uma garrafa de 20€? :sh)

No final ficou a 80€ por pessoa, com entrada e sobremesa dividida e só 1 copo de vinho.

Gostei da comida, mas dificilmente voltarei, está visto, é engraçado, mas o espaço não é para mim e o preço pode passar os 100€ com facilidade. E na verdade o que não falta por ai são restaurantes igualmente bons.
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Bom Review.

Tenho curiosidade, muito pela decoração do espaço e ambiente, embora já tenha tido outras opiniões positivas como a tua.

Como experiência como comparas com o jncquoi Asia ou com o Belcanto ou Alma por exemplo ?
 
SalvadorP disse:
Bom Review.

Tenho curiosidade, muito pela decoração do espaço e ambiente, embora já tenha tido outras opiniões positivas como a tua.

Como experiência como comparas com o jncquoi Asia ou com o Belcanto ou Alma por exemplo ?
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Está ao nível do JNsQ na comida e no espaço mas o conceito não tem nada a ver com Alma ou outros estrela Michelin. É serviço à carta, com pratos saborosos mas clássicos, não há ali nada de cozinha de autor.
 
SalvadorP disse:
Bom Review.

Tenho curiosidade, muito pela decoração do espaço e ambiente, embora já tenha tido outras opiniões positivas como a tua.

Como experiência como comparas com o jncquoi Asia ou com o Belcanto ou Alma por exemplo ?
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Mais ou menos o que o Rasec disse.

Está ao nível do JNCQUOI, mas "longe" do Alma ou Belcanto. Digo longe, porque é precisamente nos pequenos detalhes que acabam por estar a diferenças, já que a qualidade da comida é bastante boa no Rocco.
 
Rasec disse:
Downunder by Justin Jennings, alguém conhece?
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Já foi há bem mais de um ano, mas pedimos um dos menus de degustação e sem me ter ficado nenhum prato em especial na memória recordo-me de ter achado bastante bom no geral e a refeição equilibrada sem nada a apontar de negativo. É despretensioso, não o achei caro para a qualidade e tem algumas escolhas interessantes e pouco habituais na garrafeira.
 
Reservas feitas para o Essencial (já que o JDEM não se decide a ir lá para contar como é [:D][:D]) e para o Downunder para darmos o kick off de 2024... apostas fora da caixa, a ver o que sai!
 
Rasec disse:
Downunder by Justin Jennings, alguém conhece?
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Já lá fui há muitos anos atrás.

É diferente pelo tipo de carnes, mas não é por isso que se esticam no preço ou se armam ao pingarelho.
É restaurante para conviver :)

Não me lembro bem, mas acho que comi jacaré ou canguru. Não me lembro nada quanto ao sabor :\
 
Saíram os resultados do guia online de restaurantes "Mesa Marcada", cuja cerimónia se realizou ontem no Estoril

Abaixo apresento o TOP 10 (o resto pode-se ver no link que deixo)

image.png​

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1khZrrklxYHiNzmot4Nxmnpj-oemzT1CXooHFvMZEB4w/edit#gid=0

Pessoalmente falando, acho que o restaurante que ganhou - o Prado - é um exagero, sim senhor é bom mas jamais fica à frente de um Ocean, Belcanto ou mesmo um Euskalduna, que são francamente superiores. Destaque para o Cozinha das Flores, no Porto, que é um restaurante que abriu o ano passado e entrou directamente na lista, para o 9º lugar!

JDEM e Rasec, o Essencial ficou em 5º lugar (subiu de 10º para 5º, face ao ano passado), ainda não foram lá para ver se merece esse hype todo?[;)]
 
Aqui fica a review do Essencial.


Restaurante muito pequenino, decoração simplista, cozinha aberta onde se pode ver uma equipa de cozinha muito bem trabalhada e entrosada.

Mesas muito pequenas e cadeiras ridiculamente desconfortáveis. Dignas de um snack bar de esquina... não se coaduna com o que restaurante pretende ser (e se paga).

Uma coisa que a mim me chateia bastante, e ao nível de snack bar com diária a 6€, é ter de comer com os casacos nas costas das cadeiras, mais uma vez, um pormaior que não se admite nesta gama de preços.... mas lá teve de ser, cadeira de pau, desconfortável e casacos nas costas...

Pedimos água natural sem gás... trouxeram fresca e com gás... a mulher não me deixou mandar para trás [:D][:D].

O menu de degustação não nos entusiasmou então pedimos à carta, entrada + prato + sobremesa 50€ pp com ajustes para alguns pratos, e wine pairing 3 copos 35€.

Começaram com um pão caseiro de massa mãe aceitável acompanhado de manteiga normalíssima e uma banha de porco (a sério [8b][8b]).... seguido de um amuse bouche muito pouco entusiasmante. Bastante sensaborão.

Pedi um Cachorro de lavagante & caviar (+8€ p/pessoa) que achei para o fracote, demasiado gorduroso, pouco lavagante e muito pão. A senhora pediu uma entrada de bonito, que estava boa, mas a dose era miserável. Aquilo não era bem uma entrada mas mais um amuse bouche... Para wine pairing um chardonnay francês igual a tantos outros, muito pouco original...

De prato principal, pedimos Arroz de forno & carabineiro (+15€ p/pessoa; para 2 pessoas), estava bem feito, delicioso, carabineiros no ponto, acompanhados de um picante que pelos vistos custa 50€.... [:)][:)] não conhecia. Wine pairing, um xarel-lo da Catalunha, bom vinho, muito seco, refrescante e com acidez crocante, que acompanhou bem o picante do arroz.

Sobremesa, Mil-folhas & caramelo salgado e Tartelete de limão para a senhora, pairing iam trazer um Verdelho Barbeito da Madeira, eu disse que não gostava e perguntei se não tinham um Porto ou um Moscatel bom, e trouxeram um Horácio Simões Roxo, ok, sem ser brilhante.

Copos excelentes, vê-se que tem muito cuidado com o serviço de copos.
Serviço algo esforçado, frio, impessoal, staff de sala 100% brasileiro e na cozinha Portugueses, apenas uma curiosidade.

Nova moda que parece que veio para ficar, conta com gorgeta sugerida já no preço final, tiveram azar, se não tivesse aquilo até dava mais, assim sendo, foi a a sugerida...

Mixed feelings, não entendo como pode ser um top 5 nacional, de cabeça lembro-me de uns 50 melhores... :confused::confused:

Daria um 3/5.

Ao lado de minha casa tenho muito melhor [:)][:)]
 
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