::::: Tópico Dos Radares :::::

Mandem para a SIC que eles vão gostar!!![;)]


As TV´s não tocam nisto.


Ou como é que pensas que que eles arranjam uns perdõeszitos quando as equipas de reportagem excedem todos os limites para irem fazer a reportagem ?

Há 4 anos, correram em foruns imagens da A8 com o agente agachado atrás de um pilar do viaduto, havia um video, sei que foram enviados mails que disponibilizavam o dito em exclusivo para a a TV que quisesse mostrar.

E as TVs !?
Nada .




Sobre as imagens do tópico.

PREVENÇÃO PRECISA-SE !


Mas prevenção, contra estas acções ridículas, que nada acrescentam em termos de verdadeira prevenção rodoviária.
 
As TV´s não tocam nisto.


Ou como é que pensas que que eles arranjam uns perdõeszitos quando as equipas de reportagem excedem todos os limites para irem fazer a reportagem ?

Há 4 anos, correram em foruns imagens da A8 com o agente agachado atrás de um pilar do viaduto, havia um video, sei que foram enviados mails que disponibilizavam o dito em exclusivo para a a TV que quisesse mostrar.

E as TVs !?
Nada .




Sobre as imagens do tópico.

PREVENÇÃO PRECISA-SE !


Mas prevenção, contra estas acções ridículas, que nada acrescentam em termos de verdadeira prevenção rodoviária.

Prevenção?! Mas que prevenção? Já passamos a fase da prevenção à mt tempo, e concluíu-se que não funciona num pais de pessoas sem civismo.

A única solução é ir à carteira para as pessoas aprenderem às próprias custas...
 
Prevenção?! Mas que prevenção? Já passamos a fase da prevenção à mt tempo, e concluíu-se que não funciona num pais de pessoas sem civismo.

A única solução é ir à carteira para as pessoas aprenderem às próprias custas...


Pois é !!

Prevenção também passa por instituir uma disciplina de civismo e cidadania nas escolas (religião e moral se ainda existir, está segundo me parece ultrapassada)

E nessa disciplina, ensinar-se-ia os princípios do código da estrada desde tenra idade, na vertente de PEÃO e CONDUTOR.

Se não ensinam e só sabem reprimir, então a verdadeira prevenção ... não existe.

[;)]
 
Prevenção?! Mas que prevenção? Já passamos a fase da prevenção à mt tempo, e concluíu-se que não funciona num pais de pessoas sem civismo.

A única solução é ir à carteira para as pessoas aprenderem às próprias custas...


Olha lê lá bem o que escreves-te.
Assim derrepente o estado torna-se transparente, ou seja, é um Ladrão.
 
Prevenção?! Mas que prevenção? Já passamos a fase da prevenção à mt tempo, e concluíu-se que não funciona num pais de pessoas sem civismo.

A única solução é ir à carteira para as pessoas aprenderem às próprias custas...
Dialogo? Paz? Nem pensar, já passamos essa fase....agora é logo guerra, bombardeamentos e mais nada!!!
E temos o mundo que temos...:sh)
 
Só uma questão para cima da mesa:

2007 em relação a 2006 o numero de multas deve (atenção deve) ter aumentado exponencialmente. Não tenho valores, mas gostava de ter.

A pergunta é: Esse aumento de repressão teve alguma repercussão no numero de mortos???
 
RCE bem apanhados!!apr:)

já agora deixo aqui o aviso:

no ic19 quase a chegar a Sintra, depois da saída para Mem Martins, eles costumam ter um Mondeo escondida pelas protecções de betão das obras e com o radar montado![;)]
 
Pois é !!

Prevenção também passa por instituir uma disciplina de civismo e cidadania nas escolas (religião e moral se ainda existir, está segundo me parece ultrapassada)

E nessa disciplina, ensinar-se-ia os princípios do código da estrada desde tenra idade, na vertente de PEÃO e CONDUTOR.

Se não ensinam e só sabem reprimir, então a verdadeira prevenção ... não existe.

[;)]

É preciso haver uma cadeira de civismo?!? A mim ensinaram-me os meus pais.
O problema é que mts pais não tem a ponta de civismo para passar aos filhos...
 
Alguns defensores da BT ainda não perceberam que não é com base no facto dos radares estarem camuflados que se diz que andam na caça a multa.
Numa EN, sabemos que há partes mais perigosas e outras partes que oferecem boas circunstancias para se carregar um pouco mais no acelerador. A questão é que muitos locais que eles escolhem, têm essas condições favoráveis para se carregar mais no acelerador…noutras partes mais perigosas, muitas vezes não têm, porque é que será?
Ainda há pouco tempo, ia em AE a 150/160 km/h ás 3 da manhã com total ausência de transito (devia aparecer um carro de 15 em 15 km ou mais), bom tempo e tal, ou seja excelentes condições para carregar bem…uns gajos da BT passaram por mim a cerca de 200 km/h ou mais até. É claro que se fosse eu a passar por eles a 200 já estava lixado…mas lá está, devido ás circunstancias, não acho inseguro andar aquela velocidade, embora podiam ter abrandado um pouco quando passaram por mim, mas enfim.
 
Pois é !!

Prevenção também passa por instituir uma disciplina de civismo e cidadania nas escolas (religião e moral se ainda existir, está segundo me parece ultrapassada)

E nessa disciplina, ensinar-se-ia os princípios do código da estrada desde tenra idade, na vertente de PEÃO e CONDUTOR.

Se não ensinam e só sabem reprimir, então a verdadeira prevenção ... não existe.

[;)]

Viva,

Nisto concordo: incutir cidadania desde a infância. Não sei como se encontra a situação de ensino actual nos primeiros anos. Tenho 29 anos e aprendi na primária muitas noções relativas ao trânsito, tanto como peão, como futuro condutor. Com isto quero dizer que muitos condutores devem ter recebido a mesma educação que eu. Aliás, desde sempre me lembro de o civismo e o respeito ser prioridades abordadas pelas diversas escolas que passei e mesmo pelas diversas campanhas que passavam n televisão e rádio. Sempre houve preocupação em passar essa mensagem. Com certeza mais pessoas deram atenção a isso. Mas não é isso que se nota na estrada.

Ou, ninguém se apercebeu dessas mensagens o que só dá razão ao facto de que a prevenção não surtir qualquer efeito em Portugal. Mas apelo ao mesmo: apesar de tudo, temos que ser nós próprios, adultos e racionais, a reflectir sobre o nosso comportamento, e modificá-lo. Se o Estado tem a responsabilidade de nos educar, também nós próprios temos essa obrigação, de continuamente melhorar a nossa conduta. Nota-se que as pessoas desresponsabilizam-se de todas as obrigações delegando para todos os outros essas responsabilidades. Isso não é aceitável. Acho errado - e não aceito - que qualquer condutor - logo maior de idade e com capacidade de votar no destino do país - alegue que a sua falta de civismo é do Estado, que a sua imaturidade no volante é culpa da BT.

Marco
 
Alguns defensores da BT ainda não perceberam que não é com base no facto dos radares estarem camuflados que se diz que andam na caça a multa.
Numa EN, sabemos que há partes mais perigosas e outras partes que oferecem boas circunstancias para se carregar um pouco mais no acelerador. A questão é que muitos locais que eles escolhem, têm essas condições favoráveis para se carregar mais no acelerador…noutras partes mais perigosas, muitas vezes não têm, porque é que será?.

Obviamente porque é o local onde se cometem mais infracções! A GNR ou PSP quando patrulham as cidades procuram reforçar as zonas de maior criminalidade e de desacatos. Alguém constesta essa decisão? Claro que não, muito pelo contrário - a população pede para que exista mais policiamento. É por essa razão questão à "caça da multa"? Estão a zelar pelo cumprimento da lei e manutenção da paz e ordem. Da mesma forma, eu espero que nas zonas onde existam mais infracções (ultrapassagens perigosas, excesso de velocidade, condutores sem seguro e sem carta etc.) exista mais policiamento para minha segurança e protecção.

Obviamente os radares são colocados em zonas onde existe grande probabilidade de infracções. Se as pessoas deixarem, nessas zonas, de carregar no acelerador, os radares desaparecem. Isto é óbvio e lógico. Se aceitam que nos bairros de maior criminalidade seja necessario mais policiamento, também têm que aceitar que nas estradas com mais probabilidade de excesso também exista mais policiamento.

E quantas mais pessoas foram apanhadas e punidas, o mais certo é que menos condutores no futuro vão infringir o código. Os recursos devem ser colocados onde efectivamente são necessários.

Ainda há pouco tempo, ia em AE a 150/160 km/h ás 3 da manhã com total ausência de transito (devia aparecer um carro de 15 em 15 km ou mais), bom tempo e tal, ou seja excelentes condições para carregar bem…uns gajos da BT passaram por mim a cerca de 200 km/h ou mais até. É claro que se fosse eu a passar por eles a 200 já estava lixado…mas lá está, devido ás circunstancias, não acho inseguro andar aquela velocidade, embora podiam ter abrandado um pouco quando passaram por mim, mas enfim.

Bem, já afirmei que a BT, sendo autoridade, deve procurar dar o exemplo. Já forneci como exemplo a IP3 (IC7 - Coimbra) onde sempre que me cruzei com veículos da BT estes circulavam a 80km/h. Agora, porque razão circulava a BT a 200km/h? Estariam em serviços urgente? (Nem sempre devem ligar as luzes e as sirenes, tal como nas ambulâncias que em muitos casos - como Aginas de Peito ou principíos de Enfarte Agudo do Miocárdio - em que o paciente está consciente não devem ligar sirenes ou rotativos devido ao stress que podem causar ao paciente). Aliás, o CE prevê que alguns veículos (como a BT), em algumas circunstâncias, não estejam afectas a todo o CE. Não defendo nem acuso a situação, apenas desconheço a razão, e acho que deveriamos dar o benefício da dúvida, antes de os crucificar, já que cometemos erros semelhantes.

Aliás, se circulavas a 150/160 km/h já estava a transitar em excesso (largamente em excesso). Acho que perdes a moral de criticar a BT, desconhecendo a sua razão. Que não surja o argumento de "eu estava a transgredir 'menos' do que eles". Estavam a transgredir, ponto final. A BT ainda pode ter uma justificação (desconhecemos), mas aparentemente, não existe uma justificação válida para circulares a 130% do limite imposto.

Marco
 
É preciso haver uma cadeira de civismo?!? A mim ensinaram-me os meus pais.
O problema é que mts pais não tem a ponta de civismo para passar aos filhos...


Muito bem dito e observado. apr:)

Claro que não é preciso essa disciplina, se os pais não se demitirem da sua tarefa enquanto progenitores ...

Mas basta dares um salto ao Off Topic para perceberes que há muito quem aceite que haja ambição. fobia de carreira, ganhar dinheiro. etc. etc. e tudo para se ter sucesso.

Quando isso sucede ... algo fica para trás,e normalmente é a familia, e depois, não é por os progenitores darem uma PS3 o DVD da ultima geração acompanhado pelo bom do telemóvel ou do leitor de MP3 xpto, que conseguem incutir educação, cidadania e civismo nos filhos.

Ora como os pais se demitem muito dessa tarefa cabe à sociedade arranjar mecanismos que incutam e complementem nos jovens a educação, cidadania, e civismo que falta transmitir em casa.

Assim talvez possamos caminhar para uma sociedade melhor.

Mas por exemplo os povos nórdicos já têm este tipo de educação, e por exemplo, como exemplo pessoal que conheço de familiares que residem na Alemanha, desde o Jardim de Infancia que incutem nas crianças que atravessa-se na Passadeira, e somente quando o símbolo é verde e mostra um homenzinho a andar.

Nos longiunquos anos 70 do seculo passado, havia um programa chamado da PRP-Prevenção Rodoviária Portuguesa, que passaria por criar centros de educação dos cidadão de amanhã (seriam os cidadãos activos de hoje) para que houvesse cidadania, e civismo nas ruas/estradas.

Esse programa foi para a calandras Gregas, perderam-se 30 anos, aumentou o numero de mortes na Estrada, o tipo de repressão e os ardis que como as imagens do primeiro post demonstram, nada trazem em termos de prevenção.

O Estado Português errou nessa altura e continua a errar ao não criar um programa abrangente, que incuta educação nas estradas e civismo enquanto cidadãos.
 
Obviamente porque é o local onde se cometem mais infracções! A GNR ou PSP quando patrulham as cidades procuram reforçar as zonas de maior criminalidade e de desacatos. Alguém constesta essa decisão? Claro que não, muito pelo contrário - a população pede para que exista mais policiamento. É por essa razão questão à "caça da multa"? Estão a zelar pelo cumprimento da lei e manutenção da paz e ordem. Da mesma forma, eu espero que nas zonas onde existam mais infracções (ultrapassagens perigosas, excesso de velocidade, condutores sem seguro e sem carta etc.) exista mais policiamento para minha segurança e protecção.

Obviamente os radares são colocados em zonas onde existe grande probabilidade de infracções. Se as pessoas deixarem, nessas zonas, de carregar no acelerador, os radares desaparecem. Isto é óbvio e lógico. Se aceitam que nos bairros de maior criminalidade seja necessario mais policiamento, também têm que aceitar que nas estradas com mais probabilidade de excesso também exista mais policiamento.

E quantas mais pessoas foram apanhadas e punidas, o mais certo é que menos condutores no futuro vão infringir o código. Os recursos devem ser colocados onde efectivamente são necessários.



Bem, já afirmei que a BT, sendo autoridade, deve procurar dar o exemplo. Já forneci como exemplo a IP3 (IC7 - Coimbra) onde sempre que me cruzei com veículos da BT estes circulavam a 80km/h. Agora, porque razão circulava a BT a 200km/h? Estariam em serviços urgente? (Nem sempre devem ligar as luzes e as sirenes, tal como nas ambulâncias que em muitos casos - como Aginas de Peito ou principíos de Enfarte Agudo do Miocárdio - em que o paciente está consciente não devem ligar sirenes ou rotativos devido ao stress que podem causar ao paciente). Aliás, o CE prevê que alguns veículos (como a BT), em algumas circunstâncias, não estejam afectas a todo o CE. Não defendo nem acuso a situação, apenas desconheço a razão, e acho que deveriamos dar o benefício da dúvida, antes de os crucificar, já que cometemos erros semelhantes.

Aliás, se circulavas a 150/160 km/h já estava a transitar em excesso (largamente em excesso). Acho que perdes a moral de criticar a BT, desconhecendo a sua razão. Que não surja o argumento de "eu estava a transgredir 'menos' do que eles". Estavam a transgredir, ponto final. A BT ainda pode ter uma justificação (desconhecemos), mas aparentemente, não existe uma justificação válida para circulares a 130% do limite imposto.

Marco
Pois, é onde se tem mais tendência a exceder o limite legal que eles lá metem os radares camuflados, provavelmente, sobretudo porque tiram mais alguns €€€ e não tanto por razões de segurança. Qual é o grande problema de andar a 120 numa recta cheia de visibilidade em EN? Só utilizam o radar nessas circunstancias, porque colocá-lo em partes das estradas mais perigosas com curvas, onde alguns (pois o problema é esse, são só alguns) pensam que andam a fazer rally está quieto…o argumento "são poucos a fazer isso", não interessava nada se fosse mesmo por uma questão de segurança, primero porque o "poucos" é relativo e porque aqueles que excedem os limites estipulados em partes da estrada com curvas e outras condições desfavoráveis são 1000 vezes mais perigosos do que um gajo que vai numa EN descansado e numa recta com visibilidade ultrapassa o limite nas calmas.

Dou o benefício da dúvida, mas quase de certeza que esse veiculo da BT circulava a 200 km/h pela mesma razão que eu ia a 160 km/h: circulavamos numa AE sem qualquer trânsito. Se eles iam em marcha de urgência, pelo menos ligavam as luzes, é o mais correcto. Não critiquei, só constatei e até referi que não acho muito grave andar a essas velocidades nas circunstâncias mencionadas.

Cumprimentos.
 
Última edição:
Viva,

mas isto não é proibido? não é obrigatorio o carro estar a vista?

Não, qual a argumentação legal para eles estarem visíveis quando detectam a infracção? Sendo assim não podiam acontecer as operações "undercover"! O que tem que suceder, isso sim, é a sua identificação quando interpelarem directamente o infractor para notificarem da infracção. Por isso é que usualmente, por exemplo, existe uma viatura descaraterizada que determina a infracção, e outra, perfeitamente identificada (o que interessa é o agente, não tanto o veículo) que autua o condutor.

Aliás, um agente fora de serviço (sem fardamento) não pode autuar. Porém, se presenciar uma situação de infracção pode e deve comunicar à central para que, caso possível, disponibilizem meios até ao local da infracção.

Marco
 
User marco.veloso,

percebo e concordo plenamente de que o civismo está em vias de

extinção, de que devemos ser os "polícias" de nós próprios e estar

atentos ao que nos rodeia e cumprir com as regras do código de estrada.

No entanto ninguém o faz a 100% sempre.


Por exemplo: Não estaciono em cima de passeios, respeito as regras

de prioridade e demais sinalizações, pratico uma condução defensiva, não

ultrapasso com traços contínuos, uso sempre o cinto, etc. sou, o que

por vezes designam no fórum de, "santinho" - faço-o não por causa

da BT mas porque sei que um carro é uma arma e que posso

colocar a vida de outros em perigo com uma atitude irreflectida -

mas pontualmente acelero mais um pouco numa ultrapassagem,

onde tenho perfeita visibilidade na recta, e sou multado quando

fiz 99% do caminho abaixo do limite legal[;)].


Ainda há dias passou por mim um carro da BT bem acima do limite legal

na EN125 sem marcha de urgência, já os vi estacionados em cima de

passeios, sem referir as vezes que já passaram por mim em AE...


Cpts e Viagens Seguras[;)].
 
Sei que não serve de exemplo porque se trata do país vizinho, mas eles lá colocam os radares a seguir às pontes e não se consegue ver e estão colocados 100 metros à frente.
Este caso é amadorismo das nossas autoridades!!!!
 
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