Tópico das Casas

zzcreative disse:
(...)

60k limpos ao ano para um casal é bem acima da média. São cirurgiões vcs? Dá quase um ordenado bruto a cada um de cerca de 5.000€/mês. Bem bom [:cool:]
Realmente podes investir os € em outras coisas. Porque com esses rendimentos poderias ter uma casa de 500k. Em 10 anos estaria paga.

(...)
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Haha não, nada disso :)
Eu sou consultor senior (vulgo, analista programador) e nem sequer curso superior tenho, mas recebo uma boa fatia em ajudas de custo. Também tenho uma casa (o meu T2 de solteiro) arrendada que rende 450 euros por mês. Ao todo tiro 2500 limpos por mês. Já a maria é directora num banco pequeno e tem outro estilo de rendimentos. Não obstante, uma casa de 500k era puxada, mesmo a beneficiar das facilidades de crédito que a minha mulher tem.
É um mercado muito agressivo, também.
 
Boxer disse:
Haha não, nada disso :)
Eu sou consultor senior (vulgo, analista programador) e nem sequer curso superior tenho, mas recebo uma boa fatia em ajudas de custo. Também tenho uma casa (o meu T2 de solteiro) arrendada que rende 450 euros por mês. Ao todo tiro 2500 limpos por mês. Já a maria é directora num banco pequeno e tem outro estilo de rendimentos. Não obstante, uma casa de 500k era puxada, mesmo a beneficiar das facilidades de crédito que a minha mulher tem.
É um mercado muito agressivo, também.
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450 limpos ou sujeitos a impostos ?
 
MVA disse:
Não podemos ver isto assim. A média nacional é de 13 mil euros anuais.

E quem nasceu na década de 90, NUNCA vai sequer ter salários de 50k anuais em toda a sua vida, nem mesmo cirurgiões.

Na década de 80 formavam-se por ano 192 médicos. Hoje (2015) formaram-se 2147 médicos. É só 11 vezes mais...
Há muito mais concorrência. E se um médico na década de 90 pedia 80 euros por uma consulta e toda a gente pagava, hoje toda a gente tem seguro de saúde e numa consulta o médico recebe 40 euros (15 pagos pelo paciente e 25 pagos pela seguradora).

As unicas pessoas que nasceram na década de 90 que alguma vez poderão aspirar a salários de 50k ao ano serão os que forem para juízes, cargos políticos ou directores de grandes departamentos empresariais.

Já disse aí num post atrás, a minha empresa (em Lisboa) tem 500 engenheiros com mestrado, todos com pelo menos 5 anos de experiência profissional a ganharem 800 euros brutos por mês e por cada vaga que abrimos recebemos mais de 100 candidaturas. Os tempos mudaram pessoal, apercebam-se disso.
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Essa parte a bold não está correcta. Os que recebem 800 brutos são outsourcing, muitos sem licenciatura terminada e recebem ajudas de custo e outros subterfúgios para atingir os ~1.100€ líquidos e não tens mais de 150 pessoas nessas condições.
Por outro lado tens muita malta com menos de 30 anos a receber 35k+ por ano.
 
omnibus disse:
Caiu-me o queixo, e por arrasto a dentadura.

Vejo este super preço nesta zona e penso... "não é possível"
Um milhão e meio?
http://www.imovirtual.com/imoveis/apartamentos/luxuoso-duplex-no-centro-de-lisboa/5213316/

Agora mostro-vos por A+B o buraco onde isto se situa.
https://www.google.pt/maps/@38.7320...4!1srLV6epbUhnKGy3ZVF2grHg!2e0!7i13312!8i6656

especulação é uma coisa, isto é outra.

ps: vou ali ao maxilo-facial:sh)
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lol

Olha este pelo mesmo valor:

Http://www.agostinhosousa.pt/kw/property/quinta-paco-de-pombeiro/
 
MikePug82 disse:
Parece-me que o mais importante aqui é saber o que para cada um é viver bem
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É verdade, a percepção de uma "vida larga" é um pouco relativa. Depende bastante dos parâmetros e referências de cada um.

Mas atenção que escrevi aquilo sem qualquer julgamento de valor. São apenas factos... há muito dinheiro a aparecer hoje que vem diferido no tempo. Outras gerações, outras necessidades... e hoje aparece a ainda faz mexer. Casas, carros ou coisas mais simples, como o colégio dos miúdos. Há muito dinheiro a circular que vem dos "avós". Conheço bastantes casos.

Um pouco na sequência do que disse o Pastis, as próximas gerações também serão de alguma forma afectadas pela crise que se vive hoje. Haverá menos dinheiro de hoje diferido para eles. Até porque as necessidades de hoje já são um sorvedouro diferente do passado... [:D]
 
Vocsa disse:
É verdade, a percepção de uma "vida larga" é um pouco relativa. Depende bastante dos parâmetros e referências de cada um.

Mas atenção que escrevi aquilo sem qualquer julgamento de valor. São apenas factos... há muito dinheiro a aparecer hoje que vem diferido no tempo. Outras gerações, outras necessidades... e hoje aparece a ainda faz mexer. Casas, carros ou coisas mais simples, como o colégio dos miúdos. Há muito dinheiro a circular que vem dos "avós". Conheço bastantes casos.

Um pouco na sequência do que disse o Pastis, as próximas gerações também serão de alguma forma afectadas pela crise que se vive hoje. Haverá menos dinheiro de hoje diferido para eles. Até porque as necessidades de hoje já são um sorvedouro diferente do passado... [:D]
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É impressão minha ou voçês dizem isto de forma pouco elogiosa !? parece despeito !?

É bom que as famílias se apoiem mutuamente, no fundo o que o Pastis quer fazer aos seus filhos, proporcionar-lhe um ponto de partida melhor (materialmente falando).

A verdade é que as gerações que herdam muitas vezes acabam por delapidar o que herdaram, porque saber gerir dinheiro não é para todos e os que nunca tiveram que poupar e fazer opções muitas vezes acabam mesmo por ter dificuldades.

A minha principal preocupação em relação à minha descendência é dar-lhes o máximo de preparação, valores, saúde e formação formal e informal.

Um dos valores é precisamente que as coisas materiais apesar de nos proporcionarem conforto não devem ser um fim em si mesmo e de um momento para o outro perdem-se.
 
Não vejo como depreciação.
Pode sim ser um sinal de alerta, porque se eu receber detrás e não acrescentar posso estar a enganar os meus filhos.
Podem eles acreditar que há coisas que são normais e que no fundo não são.

Mas uma coisa é certa, não é agradável assistir a certas atitudes, de quem tem porque tem a sorte de ter.
É que com a camisa do meu pai, também eu sou um grande homem.

E nem é preciso ir para classes mais altas: nos pés rapados isso também existe.

Como é sexta feira, isso é lá com eles![:cool:]
 
A ideia é simples: Deixar a geração seguinte mais do que nos deixou a anterior.

Em relação ao ser "cagão" o meu pai ensinou-me que a humildade não fica mal a ninguém. Não há nada pior que pindéricos armados ao pingarelho... E há tantos desse por aí.

Mas também há a outra moda, a daqueles que se anunciam como "self made man" mas se não fossem os paizinhos... Tipo Alexandre Soares dos Santos. [:D]
 
Última edição:
Vocsa disse:
Uma grande verdade.

Quando mais não seja, o existir um apoio à rectaguarda deixa as pessoas muito mais afoitas. Qualquer um arrisca se souber que se falhar não vai passar fome.

Curiosamente a maioria deles têm uma posição à Trump... ah e tal, tive um apoio miserável de 1M... [:D]
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Pois são situações da vida...

Ainda esta semana li uma notícia num jornal qq dum tipo que conheço há alguns anos que tem uma startup com relativo sucesso e ganhou um prémio qq.
Assim à primeira vista qq pessoa poderia penssar: "ya é um gajo com mérito e tal, batalhador, estudou bastante ( tem um CV impressionante com passagens por escolas dos EUA etc.".

E é tudo verdade, conheço o tipo sei perfeitamente que é um gajo inteligente, com capacidade etc etc. Tudo OK.

Mas a verdade é que o pai lhe meteu meio milhão ( comprou umas patentes...:sh) risco brutal portanto) na mão para começar a brincar às startups.

Conheço tb o caso doutro que fez o PhD cá e que não arranjava trabalho de jeito até ao dia que aparece com uma empresa tb startup tudo xpto produto hitech etc. E tal. Vim a saber que tinha sido o pai emigrado no Canada que tinha bancado literlamente as instalações e equipamentos... Investimento de 400K€ . O negócio continua mas qd não temos credores as coisas têm outro sabor... [:D]

Lá está, são situações da vida e que devem ser aproveitadas. Não sou nada apologista do "orgulho" exagerado de alguns que preferem viver debaixo da ponte em vez de aceitarem ajudas. A vida é curta de mais.
 
Jbranco disse:
A ideia é simples: Deixar a geração seguinte mais do que nos deixou a anterior.

Em relação ao ser "cagão" o meu pai ensinou-me que a humildade não fica mal a ninguém. Não há nada pior que pindéricos armados ao pingarelho... E há tantos desse por aí.

Mas também há a outra moda, a daqueles que se anunciam como "self made man" mas se não fossem os paizinhos... Tipo Alexandre Soares dos Santos. [:D]
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É isso.Orgulho e mania são coisas muito diferentes.
 
E o melhor da humildade é que quando acontece um revés e se fica sem nada é mais fácil suportar a queda. Agora quando a felicidade pessoal fica demasiado dependente da felicidade financeira... Ao primeiro tombo lá vão eles para a ponte... Uma tristeza.
 
Mas atenção que para mim é fácil entender dificuldades.
Mas para uma pessoa que sempre tenha vivido bem, por muito que "oiça" falar, há coisas que simplesmente não entende.

Lembra-me a historieta da composição da menina rica sobre a pobreza.
"era uma vez uma família pobre, o pai pobre, a mãe pobre, o motorista pobre, a empregada pobre, a cozinheira pobre..."[:D]
 
Pastis disse:
...

Lá está, são situações da vida e que devem ser aproveitadas. Não sou nada apologista do "orgulho" exagerado de alguns que preferem viver debaixo da ponte em vez de aceitarem ajudas. A vida é curta de mais.
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Confesso que sofro muito disso. Cresci a ter de fazer tudo por mim, comecei a trabalhar aos 14 para ter minhas coisas (quando falo em coisas, digo roupas e sapatos) e o único apoio que tinha era moral, e mesmo esse às vezes falhava...
Ouvi muitas (demasiadas) vezes que tinha de trabalhar mais, ajudar mais em casa financeiramente, que era um peso e etc. Serviu ao menos de motivação para tornar-me independente e livre de cobranças.
Minha mulher viveu o oposto, os pais deram-lhe tudo o que precisava ou queria, teve e ainda tem apoio financeiro e sempre viveu uma vida bastante folgada. A minha sogra tem um negócio lucrativo e sempre oferece ajuda, mas eu não consigo aceitar, não me sinto à vontade e lá no fundo tenho receio de me ser cobrado no futuro.
No nosso casamento foi terrível, não aceitei que pagassem e ela dava dinheiro à maria "às escondidas" para as coisas dela. Custou-me mas irritava-me só a ideia de ter pessoas a fazer críticas sobre as nossas escolhas com a desculpa de "eu posso dizer o que eu quero porque estou a pagar". Já do meu lado, ainda tive de pagar a viagem aos meus pais para poderem estar presentes.
 
Também sofro dessa desconfiança com as ajudas, acho que só mesmo em caso de extrema urgência se deve pedir ajuda.
Uma coisa em que tento nunca falhar é: agradecer (lá está para nunca ter que ouvir o que não quero).
Mas aceito que seja defeito e que se deva aceitar.
 
AlexKarelin disse:
É impressão minha ou voçês dizem isto de forma pouco elogiosa !? parece despeito !?
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Nada disso, nem um pouco. Fartei-me de frisar que são factos, não há aqui lugar a juízos de valor.

Aliás, se um avô ajuda é um excelente sinal, é sinónimo de família feliz ou unida.

E para além disso não sou mesmo nada dado a orgulhos bacocos. Tenho os meus princípios de integridade moral, que passam por não roubar nem me aproveitar do próximo (por exemplo e a propósito), agora esses orgulhos familiares e de "self made man" não tenho.

Era apenas uma análise à nossa sociedade actual... e futura, talvez.
 
Curiosamente na minha família, e para evitar "mama", há mais o hábito que emprestar que de simplesmente dar o dinheiro. Talvez por sermos uma série de netos...

Até hoje deram-e uma motorizada que custou 37,5€ ([:D]) e um carro no valor de 250€.
 
Acho errado os avôs ajudarem os netos.

Uma coisa é dar/oferecer 100€ ou até 500€, tipo aniversário ou natal.

Outra são 10.000€ ou até 100.000€. Coisa totalmente diferente.


Porque antes dos netos, existem os filhos e podem até ser vários e com vários netos. E criam-se injustiças.
 
asjesus disse:
Acho errado os avôs ajudarem os netos.

Uma coisa é dar/oferecer 100€ ou até 500€, tipo aniversário ou natal.

Outra são 10.000€ ou até 100.000€. Coisa totalmente diferente.


Porque antes dos netos, existem os filhos e podem até ser vários e com vários netos. E criam-se injustiças.
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Mas os filhos também são ajudados quando precisam/precisaram. Sempre com dinheiro emprestado...
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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