Tópico da Suíça

Estado
Não está aberto a mais respostas.
o que é que se há de fazer. É com dinheiro que compras comida, casa, pagas a educação dos filhos, compras os sofás, etc.
[;)]

No caso deles qualidade de vida é tudo isso, boa educação, oportunidades profissionais, conforto, cultura etc. Comparados comigo não há nada em que a minha vida seja melhor.



cuidado que estás a tentar explicar a importância de realização pessoal e profissional a quem se arrasta pela repartição sempre a olhar para o relógio a ver se já chegou a hora da reforma.
 
o que é que se há de fazer. É com dinheiro que compras comida, casa, pagas a educação dos filhos, compras os sofás, etc. [;)]

No caso deles qualidade de vida é tudo isso, boa educação, oportunidades profissionais, conforto, cultura etc. Comparados comigo não há nada em que a minha vida seja melhor.

Areepia-me sempre que alguém diz coisas como essa... Que é com dinheiro que se compra a felicidade....
Podes ter os melhores sofás, o melhor emprego e a melhor escola para os filhos e seres infeliz.... Por muitos motivos e um deles é por estares emigrado longe do teu país, da tua família e amigos, etc etc.
É também há exemplos positivos de pessoas que gostam de onde estão e que as vezes até são mais canadianos que portugueses até pedem cidadania e tudo...
De qualquer das formas colocar o dinheiro em 1º é meio caminho para ser infeliz.
 
Um deles foi para os EUA quando casou por volta de 1990. Lá tinha um emprego bestial numa companhia aérea, uma enorme moradia na periferia da cidade onde residia, um SAAB 9000, uma Harley e a mulher tinha uma carrinha americana. A mulher não trabalhava, apenas cuidava dos filhos e aproveitou o tempo livre para estudar. Enfim, era todo aquele "american way of life". Quando teve de voltar para Portugal passou a ser mais um a viver em Oeiras e todo aquele "glamour" esfumou-se.

Areepia-me sempre que alguém diz coisas como essa... Que é com dinheiro que se compra a felicidade....
Podes ter os melhores sofás, o melhor emprego e a melhor escola para os filhos e seres infeliz.... Por muitos motivos e um deles é por estares emigrado longe do teu país, da tua família e amigos, etc etc.
É também há exemplos positivos de pessoas que gostam de onde estão e que as vezes até são mais canadianos que portugueses até pedem cidadania e tudo...
De qualquer das formas colocar o dinheiro em 1º é meio caminho para ser infeliz.
Nunca ouviste dizer que não é preciso dinheiro para se ser feliz, mas que o ter ajuda muito? [:D]

Em todo o caso eu nunca disse que era só dinheiro... Até as casas deles são melhores do que as nossas. Como são também os museus, os parques de diversão, as universidade, etc. Tudo é melhor.
 
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cuidado que estás a tentar explicar a importância de realização pessoal e profissional a quem se arrasta pela repartição sempre a olhar para o relógio a ver se já chegou a hora da reforma.

Por exemplo jimbo é uma personagem do tópico que mostra em todo o seu esplendor o que é estar frustradone e infeliz por ter sido obrigado a emigrar.
 
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Deixa a mama e vai trabalhar para uma caixa de supermercado e já vês como elas te mordem.

De uma coisa podes ter a certeza, Preferia trabalhar numa caixa de supermercado em pt a ganhar 580€ que numa na Suíça a ganhar 3000€. Isso é garantido, ainda sei bem priorizar o que realmente é importante para mim. (é o que é importante para mim pode não ser para ti)
 
De uma coisa podes ter a certeza, Preferia trabalhar numa caixa de supermercado em pt a ganhar 580€ que numa na Suíça a ganhar 3000€. Isso é garantido, ainda sei bem priorizar o que realmente é importante para mim. (é o que é importante para mim pode não ser para ti)

Podes parar a lavagem que já não conquistas ninguém.

Ainda devemos agradecer pela côdea que nos dão! [:D]
 
eles não querem é que as pessoas emigrem para lhes continuarem a pagar a vidinha santa a encher chouriças o ano inteiro!!!!

emigrem todos, amiguinhos!!!!! Nem mais um tostão para a repartição!!!!!!!!!

quando toda a gente trabalhadora e competente emigrar, ficam só os políticos, os corruptos, os indigentes e os 35 horas sem ninguém para pagar a festança!!!!!!!
 
Um deles foi para os EUA quando casou por volta de 1990. Lá tinha um emprego bestial numa companhia aérea, uma enorme moradia na periferia da cidade onde residia, um SAAB 9000, uma Harley e a mulher tinha uma carrinha americana. A mulher não trabalhava, apenas cuidava dos filhos e aproveitou o tempo livre para estudar. Enfim, era todo aquele "american way of life". Quando teve de voltar para Portugal passou a ser mais um a viver em Oeiras e todo aquele "glamour" esfumou-se.

Nunca ouviste dizer que não é preciso dinheiro para se ser feliz, mas que o ter ajuda muito? [:D]

Em todo o caso eu nunca disse que era só dinheiro... Até as casas deles são melhores do que as nossas. Como são também os museus, os parques de diversão, as universidade, etc. Tudo é melhor.

Se leres com cuidado as coisas que eu escrevi, vais reparar que eu não sou adepto de amor e uma cabana...
Acho que fui claro, mais vale ganhar menos (mas ganhar...) em Portugal que mais noutro país qualquer( maior parte dos casos).
Quanto a aos museus serem melhores, eu acho o máximo e 1x por ano vou visitá-los, um país de cada vez, mas nada como voltar para casa.

Podes ter a certeza que, se ainda não o descobriste, é apenas uma questão de quando o vais descobrir, darias todo o teu dinheiro para mudares algo do teu passado que muito provavelmente estaria relacionado com o tal dinheiro.
 
O Portugues queixa-se sempre.

Eu nao sei se és de lisboa. Eu ganhava 1200 limpos/mes na Critical e agora tiro 7000/mes. Difiiclmente sao 3x mais. Eu vivia num quarto em coimbra e tinha um 206 hdi de 2 lugares e nunca comia fora.

Agora tenho um t3, um gla 200, comprei um t3 na maia e saio 5x/semana. Oh sim nao compensa nada :D

Referia-me mesmo aos colegas suíços e de outras nacionalidades que têm, em Zurique, funções semelhantes à minha cá em Portugal (é uma multinacional financeira). Eles lá ganham entre 8 a 10 mil CHF, por aí. Daquilo que me apercebo quando lá vou é que dá para viver de forma confortável sem fazer grandes contas à vida, mas por exemplo se for uma família com só um a ganhar 10 mil CHF e 2 filhos a cargo, já não é assim tanto. Julgo que a relação em termos de custo de vida face ao de Portugal deve ser mais ou menos de 1 para 2,5.

Edit: e deixa-me que te diga: a Critical é um mau exemplo porque paga mal. Conheço alguns ex-engenheiros da Critical que desde que se vieram embora só dizem mal daquilo, desde os salários à pressão das hierarquias.
 
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eles não querem é que as pessoas emigrem para lhes continuarem a pagar a vidinha santa a encher chouriças o ano inteiro!!!!

emigrem todos, amiguinhos!!!!! Nem mais um tostão para a repartição!!!!!!!!!

quando toda a gente trabalhadora e competente emigrar, ficam só os políticos, os corruptos, os indigentes e os 35 horas sem ninguém para pagar a festança!!!!!!!

Todas as tuas intervenções tresandam a amargura e ressabiamento.
Da mesma forma que tomaste a decisão de emigrar, porque não tinhas escolha acredito, tens agora oportunidade de tomar a decisão inversa, o país espera por ti.
 
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Referia-me mesmo aos colegas suíços e de outras nacionalidades que têm, em Zurique, funções semelhantes à minha cá em Portugal (é uma multinacional financeira). Eles lá ganham entre 8 a 10 mil CHF, por aí. Daquilo que me apercebo quando lá vou é que dá para viver de forma confortável sem fazer grandes contas à vida, mas por exemplo se for uma família com só um a ganhar 10 mil CHF e 2 filhos a cargo, já não é assim tanto. Julgo que a relação em termos de custo de vida face ao de Portugal deve ser mais ou menos de 1 para 2,5.

Tu que me pareces ser um tipo ponderado, diz-me lá o que farias se a tua empresa te fizesse a proposta de ir para a Suíça a ganhar o mesmo dos colegas suíços? (sim eu sei que o que pensas é o teu exemplo e não serve para mais ninguém)
 
Podes ter a certeza que, se ainda não o descobriste, é apenas uma questão de quando o vais descobrir, darias todo o teu dinheiro para mudares algo do teu passado que muito provavelmente estaria relacionado com o tal dinheiro.
Neste contexto não me ocorre nada. Vivo confortável com as opções que os meus ascendentes e descendestes foram fazendo. Imagina tu que depois de um trisavô que passou pelo Brasil, um bisavô que foi até aos EUA e uns pais que estiveram uns anos em Inglaterra, tenho agora um filho no Japão e outro que considera ir para o norte da Europa. É assim a vida. [;)]

Tu que me pareces ser um tipo ponderado, diz-me lá o que farias se a tua empresa te fizesse a proposta de ir para a Suíça a ganhar o mesmo dos colegas suíços? (sim eu sei que o que pensas é o teu exemplo e não serve para mais ninguém)
Conheço um, que trabalhava numa petrolífera, a quem "propuseram" (era mais uma obrigação) ir para o estrangeiro. O tipo não aceitou... Como retaliação foi despedido. Vê-lá tu como é a vida. E olha que conheço outros exemplos!
 
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Neste contexto não me ocorre nada. Vivo confortável com as opções que os meus ascendentes e descendestes foram fazendo. Imagina tu que depois de um trisavô que passou pelo Brasil, um bisavô que foi até aos EUA e uns pais que estiveram uns anos em Inglaterra, tenho agora um filho no Japão e outro que considera ir para o norte da Europa. É assim a vida. [;)]

Conheço um, que trabalhava numa petrolífera, a quem "propuseram" (era mais uma obrigação) ir para o estrangeiro. O tipo não aceitou... Como retaliação foi despedido! Vê-lá tu como é a vida. E olha que conheço outros exemplos.

Conheço tantos assim...
 
Neste contexto não me ocorre nada. Vivo confortável com as opções que os meus ascendentes e descendestes foram fazendo. Imagina tu que depois de um trisavô que passou pelo Brasil, um bisavô que foi até aos EUA e uns pais que estiveram uns anos em Inglaterra, tenho agora um filho no Japão e outro que considera ir para o norte da Europa. É assim a vida. [;)]

Conheço um, que trabalhava numa petrolífera, a quem "propuseram" (era mais uma obrigação) ir para o estrangeiro. O tipo não aceitou... Como retaliação foi despedido! Vê-lá tu como é a vida. E olha que conheço outros exemplos.

Quantas a vezes já escrevi aqui que emigramos porwue não temos outra opção??? Não estou a dizer para não emigraram, apenas que não é assim como pintam.. Mas continua a tua relação com o dinheiro porque estás no teu caminho.
 
Gosto sempre de ver os emigrantes a debitar treta para se convencerem a eles próprios que é bom estar emigrado....
Qual é o preço de sair do trabalho e de antes de 8r buscar os miúdos ou ir. Para casa, dar um salto a casa dos pais para ver se estão bem e comer um pão com manteiga e uma maçã que a mamã faz questão porque estás magrinho?
Qual é o preço de levar os miúdos no final de semana à aldeia onde nasceste e rever velhos amigos?
Qual é o preço de pegar na família toda pais e sogros, no domingo e ir almoçar um arroz de sarrabulho a ponte de Lima sem ficar depenado da carteira?
Qual é o preço de deixar os miúdos 1 em cada avó e sair com a esposa num sábado à noite, jantar, disco, motel?
Qual é o preço de sair à rua, conhecer as pessoas, ser conhecido, ter um papel na sociedade e estar completamente integrado, porque não és mais um emigra?
E qual é o preço de levares os teus pais aos médico quando eles estão doentes e precisa de ti?

Não me venham com tretas, há coisas que dinheiro nenhum paga ou compra e grande mas grande maioria só emigra porque não tem outra solução e outra grande mas grande maioria trocava num piscar de olhos os 150k anuais por um salário de 1000€ em pt se tivessem a certeza que o conseguiriam.

Continuem o teatro.

Se a tua vida é viver rodeado da familia que te viu crescer (não a familia que crias) e dos amigos que te viram crescer, é contigo. Mas há pessoas que querem novos desafios e ambientes. E é basicamente isto.
 
A qualidade de vida é exactamente o quê? Sabem que a maioria dos emigrantes tugas não são licenciados, certo? É ir para França trabalhar 12h dia, ganhar 3500€ mês, mirar num subúrbio numa casa de 20m2 não ir ao cinema, não ir a um restaurante, não ir à cidade a não ser para trabalhar, não gastar em roupa, gastar o menos possível em alimentação, aproveitar todas as horas extras para trabalhar e ganhar mais algum.
Comprar um carro grande, um iPhone e pagar as prestações de um apartamento na aldeia onde fica em Agosto e as vezes no natal? Repetir isto todos os anos.

É isto.

Claro que estou a pintar um quadro extremo, mas que existe mais do que pensam.
Mesmo os que estão em posições melhores, em cidades melhores (mais a caras) têm quase sempre que adaptar o seu estilo de vida (qualidade de vida) para poderem amealhar algum.
É verdade que em alguns casos (não todos nem lá perto) amealhar uma boa quantia, tem bens matérias bons (que apenas usufruem 1 ou 2 meses por ano), mas isso é qualidade de vida?
Como disse atrás, não há salário nenhum que pague alguém lhe dar na vinheta ao domingo de manhã ir buscar os pais os filhos e mais alguém e ir passear com eles (num Fiat Punto que seja), eu sei que essas coisas não entram na definição universal de qualidade de vida, mas para mim vale mais que qualquer salário, carro, ou viagem.


Aqui está para mim o grande erro.

Muitos portugueses não querem ir ao café todos os dias. Não querem saber de sair a noite x vezes por semana nem ir jantar fora. Não querem saber de ir ver a bola.

Secalhar preferem ir ao cinema, teatro etc. Secalhar preferem ir a eventos sociais. Passar horas a cozinhar. Ir de férias 4-5x por ano. Tirar fins de semana prolongados europa fora.

Há pessoas que verdadeiramente gostam do seu trabalho e preferem usar o tempo livre pra networking.


Contra mim falo, eu gosto é de combustiveis e carros baratos pra conduzir. Mas já em Portugal ficava parvo com o pessoal que ia a 3-4 festivais de verao, ia de ferias sempre que tinha tempo, comia sempre fora e no final do mês não poupavam pra imprevistos.
 
o que é que se há de fazer. É com dinheiro que compras comida, casa, pagas a educação dos filhos, compras os sofás, etc. [;)]

No caso deles qualidade de vida é tudo isso, boa educação, oportunidades profissionais, conforto, cultura etc. Comparados comigo não há nada em que a minha vida seja melhor.

O dinheiro compra tempo.

Alguém que te limpe a casa, alguém que cozinhe pra ti, alguém que te concerte o carro, alguém que te corte a relva, alguém que te lave e passe a ferro, alguém que preencha os impostos por ti..............[;)]
Isto é o que muitos querem ignorar.
 
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