Tópico da General Motors

The Family 0 is a family of inline piston engines that was developed by Opel, at the time a subsidiary of General Motors, as a low-displacement engine for use on entry-level subcompact cars from Opel/Vauxhall.
These engines feature a light-weight cast-iron semi-closed deck engine block with an aluminum cylinder head. The valvetrain consists of chain-driven hollowcast dual overhead camshafts (DOHC) that actuate 4-valves per cylinder via roller finger followers with hydraulic tappets. These engines also feature a 78 mm (3.1 in) bore spacing and fracture-split connecting rods.
Later versions also incorporate a variable length intake manifold (VLIM) and variable valve timing (VVT).
Originally debuting as either a 1.0 L (973 cc) straight-3 or 1.2 L (1,199 cc) straight-4; a 1.4 L (1,364 cc) I4 variant was added with the introduction of the second generation, replacing the 1.4 L Family 1 engine. Currently, the Family 0 engines are produced by Opel Wien in Vienna/Aspern (Austria), by GM in Bupyeong (Korea) and Flint (Michigan, USA).
 
brkncrss disse:
Sim, aqueles tempos do Corsa B 1.2 a gasolina... Ui, tecnologia alemã. Isso é que era. [:D]
A sorte da Opel foi receber blocos da Fiat. E digo mesmo receber. Não confundamos com parcerias para desenvolvimento porque não as houve. Quando mais, a Opel apenas inventava com centralinas e outros periféricos em blocos da Fiat que levavam à perda de fiabilidade.
Clique para expandir...

Só desinformação...

Que motores a gasolina é que a opel usou da fiat?A FIAT utilizou muitas motorizações gasolina opell (100% opel).


Se procurares a quantidade de motorizações gasolina desenvolvidos pela opel nos últimos 30 anos, é provável que fiques um pouco surpreendido


Assim de repente, usaram várias motorizações a gasolina OPEL (sem mencionar motores 'GM' desenvolvidos e / ou derivados de Opel).

Alfa Romeo 159
Fiat Croma
Fiat Palio
Fiat Siena
Fiat Strada
Fiat Idea
Fiat Punto
Fiat Stilo


Até o 159 andou com o 1.8vvt OPEL... E o 159/brera com o 2.2 ecotec.
 
XlPower disse:
Se calhar é a cerveja Corona, muita cerveja. [:D]
Clique para expandir...

Culpar a GM pelos problemas da Opel é como culpar a UE pelos problemas de Portugal, a GM investiu imenso dinheiro na Opel mas devido a vários factores a Opel nos últimos 20 anos teve muitas dificuldades. Forte concorrência asiática, alguns problemas de fiabilidade, carro vendidos a preços demasiado baixos e sem lucro, desenvolvimento de tecnologia própria que nunca deu retorno, foram talvez os maiores factores que contribuíram para os problemas na Opel.

A GM desde a crise financeira que afectou todos os construtores tem tido sempre bons resultados

 
LuisPedro disse:
Só desinformação...

Que motores a gasolina é que a opel usou da fiat?A FIAT utilizou muitas motorizações gasolina opell (100% opel).


Se procurares a quantidade de motorizações gasolina desenvolvidos pela opel nos últimos 30 anos, é provável que fiques um pouco surpreendido


Assim de repente, usaram várias motorizações a gasolina OPEL (sem mencionar motores 'GM' desenvolvidos e / ou derivados de Opel).

Alfa Romeo 159
Fiat Croma
Fiat Palio
Fiat Siena
Fiat Strada
Fiat Idea
Fiat Punto
Fiat Stilo


Até o 159 andou com o 1.8vvt OPEL... E o 159/brera com o 2.2 ecotec.
Clique para expandir...

Verdade, aliás os motores a gasolina desenvolvidos pela Opel tirando uma ou outra excepção sempre foram bastante bons. O mesmo não se pode dizer dos diesel.
 
De acordo com um artigo da revista L'Automobile deste mês, a GM nos últimos anos "matou" a Pontiac, a Saab, a Oldsmobile, a Daewoo e agora a Holden.
Convenhamos que o saldo não é muito positivo...
 
Safety disse:
De acordo com um artigo da revista L'Automobile deste mês, a GM nos últimos anos "matou" a Pontiac, a Saab, a Oldsmobile, a Daewoo e agora a Holden.
Convenhamos que o saldo não é muito positivo...
Clique para expandir...

A VW "matou" a NSU e a Auto Union
A PSA "matou" a Simca e a Talbot
A Renault "matou" a Matra e a Berliet

etc

Estas marcas não tinham viabilidade económica

Não foi a GM que matou essas marcas, não há é mercado para tantas marcas diferentes. A Holden é uma marca apenas com presença num mercado muito pequeno Australia, a Daewoo mudou de nome e passou a ser a Chevrolet Korea, a Pontiac e a Oldsmobile eram mais do mesmo, a Saab é a única que talvez tivesse viabilidade mas a GM não a quis vender aos chineses.
 
Safety disse:
De acordo com um artigo da revista L'Automobile deste mês, a GM nos últimos anos "matou" a Pontiac, a Saab, a Oldsmobile, a Daewoo e agora a Holden.
Convenhamos que o saldo não é muito positivo...
Clique para expandir...

E a VW "matou" a NSU e a Auto Union
E a PSA "matou" a Simca e a Talbot
E a Renault "matou" a Matra e a Berliet

etc

Estas marcas não tinham viabilidade económica

Não foi a GM que matou essas marcas, não há é mercado para tantas marcas diferentes. A Holden é uma marca apenas com presença num mercado muito pequeno Australia, a Daewoo mudou de nome e passou a ser a Chevrolet Korea, a Pontiac e a Oldsmobile eram mais do mesmo, a Saab é a única que talvez tivesse viabilidade mas a GM não a quis vender aos chineses.
 
Última edição:
LuisPedro disse:
Só desinformação...

Que motores a gasolina é que a opel usou da fiat?A FIAT utilizou muitas motorizações gasolina opell (100% opel).


Se procurares a quantidade de motorizações gasolina desenvolvidos pela opel nos últimos 30 anos, é provável que fiques um pouco surpreendido


Assim de repente, usaram várias motorizações a gasolina OPEL (sem mencionar motores 'GM' desenvolvidos e / ou derivados de Opel).

Alfa Romeo 159
Fiat Croma
Fiat Palio
Fiat Siena
Fiat Strada
Fiat Idea
Fiat Punto
Fiat Stilo


Até o 159 andou com o 1.8vvt OPEL... E o 159/brera com o 2.2 ecotec.
Clique para expandir...

Além da mediocridade do 2.2, 1.8 e do v6 (cuja cabeça era Alfa), que mais motores a gasolina GM equiparam esses modelos?

O Stilo e o Idea, que me lembre, equiparam um 1.6 GM, no meio de um mar de motores Fiat.
Punto com motor GM? Em que universo?
 
brkncrss disse:
Além da mediocridade do 2.2, 1.8 e do v6 (cuja cabeça era Alfa), que mais motores a gasolina GM equiparam esses modelos?

O Stilo e o Idea, que me lembre, equiparam um 1.6 GM, no meio de um mar de motores Fiat.
Punto com motor GM? Em que universo?
Clique para expandir...

Mediocridade? Se calhar dos motores a gasolina mais fiáveis que algum alfa romeo teve debaixo do capô [:D]

Punto usou AO PONTAPÉ o 1.8 ecotec opel, nos mercados sul americanos....


Muitos dos motores desenvolvidos pela Opel e usados pela opel / gm / outros:

16LF
16SH
C16NZ2
18E
C18LE
18N
18S
C18NV
C18NZ
LH8
LA5
20LE
20NE
20SE
20SEH
C20NE
LT2
LE4
LT3
C22NE
22LE
C24SE
X24XF
20XE
C20XE
C20LET
X20XEV
X20XER
Z20LET
Z20LEL
Z20LER
Z20LEH
X20SED
U20SED
X22XE
Y22xe
Z22xe
X24SFD
Z24XE
X10YFH
12NV
12ST
A12ST
C12NZ
S12ST
13N
13Nb
13S
13SB
13SH
14NV
C18SEL
C14NZ
C14SE
X14YFL
X14YFH
N14YF
C16NZ
C16SE
C16SEI
E16SE
L73
G16SF
Z16SE
L91
X16SZ
X16XZR
16SV
N18XFH
SPE / 4
C16XE
X14XE
X16XEL
X16XE
X18XE1
Z14XE
Z16XE
Z18XE
A16XER (LDE)
A16XER LXV
A16XER LGE
Z16LEL
A16LEL
Z16LET
Z16LER
A16LWD
A16LES
Z18XER
P18XER
U18XFR
N18XFF
X10XE
Z10XE
X12XE
Z12XE
Z10XEP
Z12XEP
Z14XEP
A10XEP
A12XEL
A12XER
A14XFL
A14XEL
A14XER
A14XFR
A14NEL
A14NET
U14NFT
U14NFT LUV
B10XE
B10XFL
B10XFT
B14XE
B14XFL
B14XFT
A16XHT
A16SHT
B16SHT
Z22SE
Z22YH
Z20NHH
A20NHT
A20NFT

etc...


Lista completa dos motores, que inclui os rebadges (fiats, isuzus, etc):
https://www.opel-infos.de/technik/motoren/motto.html



_____


Já viram os milhões de rebadges opel que a GM vendeu nos últimos anos no oriente?

Se a Opel representou um prejuízo para a GM durante tantos anos, porque é que esta não se viu livre dela mal pode?

Acham mesmo que a Opel deu prejuízo todos os anos apenas por 'má gestão'? A Opel apresentava prejuízos porque tinha de ser, ou acham mesmo que a PSA fez algum milagre, especialmente quando as vendas da Opel são, hoje em dia, substancialmente inferiores ao que eram há 10/15 anos atrás?


_____



Curiosidade : O 1º e 2º lugar mundial nos 400m para motores 4 cilindros são dois motores desenvolvidos pela opel, um ecotec 2.2 (que esteve no alfa 159 e brera) e o 2.0 c20

https://www.dragimportnews.com/top-10/quickest-4cyl/
 
se há coisas que não combinam é gm e fiabilidade, o que dirão os proprietários dos "míticos" gmc, se calhar dos carros mais trolados nos us[:D]
 
curandeiro disse:
se há coisas que não combinam é gm e fiabilidade, o que dirão os proprietários dos "míticos" gmc, se calhar dos carros mais trolados nos us[:D]
Clique para expandir...

Falava-se aqui mais dos motores desenvolvidos pela opel.

De qualquer forma, qualquer amostra de não fiabilidade dos GMC são uma pequena gota comparada ao oceano de más classificações de fiabilidade, qualidade e satisfação de todo o tipo de índices e estudos nos EUA relativos à marca FIAT em particular, que fica quase sempre em último no universo de todas as marcas, precedida das restantes marcas do grupo FCA, sendo que todas elas baixaram de ranking de satisfação e fiabilidade nos últimos anos.

É isto que a fiat representa nos EUA, uma reputação extremamente negativa, que acaba por prejudicar tudo o que a ela se associa...
 
É verdade que a Opel desenvolveu motores e modelos para a GM, mas também é verdade que a Opel recebeu motores e modelos da GM. Os motores Isuzu, a parceria com a Lotus, os motores Chevrolet, os motores VM Motori, os SUV como o Antara, os chassis da Chevrolet Korea no qual o Mokka é baseado, os rebadges de modelos da Suzuki, entre muitos outros.

A Opel tanto contribuiu para a GM como recebeu muito da GM.

A questão é, lembram-se dos preços dos Opel nos anos 80, 90, 2000? Sempre foram carros ultra baratos. Como é que uma marca pode ter lucro a vender carros tão baratos? Têm aí a resposta, a Opel nunca conseguiu rentabilizar os seus produtos porque os vendia a preços demasiado baixos e com grandes descontos.
 
curandeiro disse:
se há coisas que não combinam é gm e fiabilidade, o que dirão os proprietários dos "míticos" gmc, se calhar dos carros mais trolados nos us[:D]
Clique para expandir...

Não estás a confundir com outra marca? os GMC até têm boa imagem nos USA, são as pick-up premium, têm uma imagem de durabilidade e luxo.
 
BMW535i disse:
A VW "matou" a NSU e a Auto Union
A PSA "matou" a Simca e a Talbot
A Renault "matou" a Matra e a Berliet

etc

Estas marcas não tinham viabilidade económica

Não foi a GM que matou essas marcas, não há é mercado para tantas marcas diferentes. A Holden é uma marca apenas com presença num mercado muito pequeno Australia, a Daewoo mudou de nome e passou a ser a Chevrolet Korea, a Pontiac e a Oldsmobile eram mais do mesmo, a Saab é a única que talvez tivesse viabilidade mas a GM não a quis vender aos chineses.
Clique para expandir...

A NSU foi integrada na Auto Union (que estava morta) e o seu lugar foi tomado por uma das marcas da Auto Union - a Audi. O saldo acaba por ser neutro e até é positivo em volume de vendas e modelos se pensarmos no que era a NSU/Auto Union e o que é hoje a Audi.

A Simca foi integrada na Talbot ainda durante a gestão da Chrysler quando junto o Grupo Rootes e o Grupo Simca na Chrysler Europe. A Talbot acabou por tomar o lugar da Simca e quando chega à mão da Peugeot está reduzida a 2 ou 3 modelos que acabam por ser integrados na Peugeot (o último Horizon viu a luz do dia como Peugeot 309). Não está relaccionada com a Talbot/Simca mas em termos de saldo de marcas a PSA acaba por ser neutra também porque entretanto criou a DS...

A Berliet é hoje a Renault Trucks. A Matra era um pequeno carroçador e preparador, nem se pode falar de um construtor propriamente dito. Mais depressa colocava no saco da Bertone ou da Karmann.
j
Queres mesmo comparar isso com marcas centenárias como a Pontiac ou a Oldsmobile? Já para não falar de marcas como a Saab, a Daweoo ou a Holden. A GM não sabe gerir marcas e a maneira como acabaram com a Olds é o exemplo perfeito disso, quando a marca vinha a recuperar vendas e tinha um volume bastante interessante - superior ao que tem hoje a Buick, por exemplo. O próprio futuro da Buick, apesar da China, é muito nebuloso e há cada vez mais rumores que a marca poderá mesmo desaparecer.

Falavas há pouco que é a marca do mundo com mais marcas. Não faço ideia onde foste buscar isso. A GM tem Buick, Chevrolet, GMC e Cadillac. Quatro marcas, achas mesmo que é o maior portfólio? Olha a VW, por exemplo: VW, Audi, Seat, Skoda, Lamborghini, Bentley, Bugatti, Scania, Porsche (e ainda podíamos ir buscar a Ducatti mas fico-me pelas 4 rodas). A GM é medíocre a gerir marcas e os últimos 20 anos estão cheios de exemplos disso.
 
TILT disse:
A NSU foi integrada na Auto Union (que estava morta) e o seu lugar foi tomado por uma das marcas da Auto Union - a Audi. O saldo acaba por ser neutro e até é positivo em volume de vendas e modelos se pensarmos no que era a NSU/Auto Union e o que é hoje a Audi.

A Simca foi integrada na Talbot ainda durante a gestão da Chrysler quando junto o Grupo Rootes e o Grupo Simca na Chrysler Europe. A Talbot acabou por tomar o lugar da Simca e quando chega à mão da Peugeot está reduzida a 2 ou 3 modelos que acabam por ser integrados na Peugeot (o último Horizon viu a luz do dia como Peugeot 309). Não está relaccionada com a Talbot/Simca mas em termos de saldo de marcas a PSA acaba por ser neutra também porque entretanto criou a DS...

A Berliet é hoje a Renault Trucks. A Matra era um pequeno carroçador e preparador, nem se pode falar de um construtor propriamente dito. Mais depressa colocava no saco da Bertone ou da Karmann.
j
Queres mesmo comparar isso com marcas centenárias como a Pontiac ou a Oldsmobile? Já para não falar de marcas como a Saab, a Daweoo ou a Holden. A GM não sabe gerir marcas e a maneira como acabaram com a Olds é o exemplo perfeito disso, quando a marca vinha a recuperar vendas e tinha um volume bastante interessante - superior ao que tem hoje a Buick, por exemplo. O próprio futuro da Buick, apesar da China, é muito nebuloso e há cada vez mais rumores que a marca poderá mesmo desaparecer.

Falavas há pouco que é a marca do mundo com mais marcas. Não faço ideia onde foste buscar isso. A GM tem Buick, Chevrolet, GMC e Cadillac. Quatro marcas, achas mesmo que é o maior portfólio? Olha a VW, por exemplo: VW, Audi, Seat, Skoda, Lamborghini, Bentley, Bugatti, Scania, Porsche (e ainda podíamos ir buscar a Ducatti mas fico-me pelas 4 rodas). A GM é medíocre a gerir marcas e os últimos 20 anos estão cheios de exemplos disso.
Clique para expandir...

Ao longo dos anos os grandes grupos foram sempre comprando marcas, sempre foi assim.

Quem acha que isso só acontece com a GM é porque desconhece como o mundo automóvel funciona.

A PSA não absorveu/acabou só com a Simca e a Talbot mas também com a Panhard, a Chenard-Walcker, etc

O mundo automóvel está cheio de exemplos destes, é assim que as coisas funcionam, quando as marcas não têm viabilidade dentro de um grupo, ou são vendidas ou são descontinuadas.

A GM além dessas marca ainda tem marcas para o mercado chinês e a Daewoo mudou de nome mas continua a existir como Chevrolet Korea.

A GM só no caso da Saab pode ser acusada de alguma coisa mas esse caso meteu chineses e questões políticas.

Achar que um grupo acaba com uma marca por mero capricho é quem acha que Portugal é um país pobre porque a UE nos lixa a vida. É pura vitimização.

A Opel fartou-se de ser ajudada, tanto com dinheiro, como modelos e motores de outras marcas, mas devido a vários fatores não conseguiu ser rentável.
 
BMW535i disse:
Tu é que não sabes do que falas. A GMC é muito rentável nos EUA, a Buick é muito rentável na China, a Holden morreu tal como a Ford Australia também morreu, devido à concorrência dos asiáticos.

A Chevrolet na Europa era como a Skoda e roubava mercado à Opel, tal como a Skoda rouba algumas vendas à VW.
Clique para expandir...

TILT disse:
j
Queres mesmo comparar isso com marcas centenárias como a Pontiac ou a Oldsmobile? Já para não falar de marcas como a Saab, a Daweoo ou a Holden. A GM não sabe gerir marcas e a maneira como acabaram com a Olds é o exemplo perfeito disso, quando a marca vinha a recuperar vendas e tinha um volume bastante interessante - superior ao que tem hoje a Buick, por exemplo. O próprio futuro da Buick, apesar da China, é muito nebuloso e há cada vez mais rumores que a marca poderá mesmo desaparecer.
Clique para expandir...


Claro que é rentável e claro que o futuro é nebuloso.... Sabem porque?

Porque milhões dos carros que a Buick vendeu nos últimos anos na china são rebadges Opel, astras, mokkas, insignias, zafiras... E 80% das vendas da Buick são na China, onde esta é a 4 ou 5ª marca com mais share no mercado...
 
LuisPedro disse:
Claro que é rentável e claro que o futuro é nebuloso.... Sabem porque?

Porque milhões dos carros que a Buick vendeu nos últimos anos na china são rebadges Opel, astras, mokkas, insignias, zafiras... E 80% das vendas da Buick são na China, onde esta é a 4 ou 5ª marca com mais share no mercado...
Clique para expandir...

O Mokka é que é um rebadge do Chrevolet Traxx, a Zafira não se vende lá nem o Astra, apenas o Insígnia, os outros Buick não são Opel
 
BMW535i disse:
O Mokka é que é um rebadge do Chrevolet Traxx, a Zafira não se vende lá nem o Astra, apenas o Insígnia, os outros Buick não são Opel
Clique para expandir...

todos esses modelos se vendem há muitos anos, e podem ter deixado de se vender muito recentemente (como o cascada)

O astra é dos mais vendidos, buick verano/lacrosse/ excelle xt/gt tem hatchback, sedan, etc

zafira - buick gl6

insignias sedan, sw, cross - buick regal
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior