Tópico da Apple

[Avant]

Muito inferiores? Um desktop condensado e encavalitado num ecran VS um PC com especificações base ligeiramente inferiores mas com ecran tactil? [] Estou a fazer a comparação baseada em modelos com o mesmo preço

A Fnac disponível 24h

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Ligeiramente inferiores???? Isso é um bocadinho distorcer a realidade, não... [] Troco facilmente o ecran táctil (deve fazer um jeitão num desktop) pelo ecran 1920x1200 de 24" do iMac. O ecran do HP é um 22" de 1680x1050, essa resolução oferece o iMac de 20....

Com um ecran daquele tamanho não poderias ter um desktop pequeno por debaixo? Tens o computador colocado em cima de um poste? []



Então liga um Mac mini à corrente e começa logo a trabalhar [] Vem com teclado ao menos? []

A esses argumentos já não começo a responder, já começo a ficar um bocado velho para flame wars sobre hardware em fórums... Cada um pode escolher o que quer, desde que seja uma compra esclarecida. Acho que entrar por argumentos subjectivos como a beleza, o status, etc, etc é escusado. Os Mac e os pc são soluções diferentes, e por exemplo eu acho que a grande vantagem dos mac é o SO que trazem, que, pelo menos para mim, permite-me fazer o mesmo trabalho com menos esforço e complicações. Têm defeitos? ah concerteza. Pode-se construir um pc com a mesma velocidade por metade do preço? - pode, eu tenho um, com um cpu de 80€ a 3.5Ghz e uma radeon 4850 por 150€, dá uma ratada a 95% dos macs que aí andam.

 

[0003]

existe mais software no mundo do que o acrobat reader, sabias? []

Sei, por exemplo o Foxit que até é (ou era) pago.

Falei no Acrobat porque é da Adobe, é o mais popular, é gratuito, permite integrar-se no browser e abrir pdf a partir de lá, escrever anotações, etc.
É o standard e o que a maioria usa...

Cumprimentos

 

[catalao]

Bem, já vi aqui (quase) todos os argumentos estapafúrdios de ambas as barricadas.

Antes de mais, sou utilizador "do que me vai aparecendo à frente" e não alinho em fanatismos. Uso de tudo um pouco, e vou analisando o que gosto e o que não gosto.

Não tenho Mac, porque simplesmente, não "pud€" arranjar quando precisei de arranjar laptop (e não queria macbook white, para além de não ter orçamento para um). E depois (apesar de ser algo dispensável) eu também costumo usar PC's em aplicações lúdicas, e não gosto de andar com bootcamps e "virtual machines" só por causa disso.

No entanto, se um dia tiver de arranjar computador e puder arranjar um, arranjo.

A Apple não é uma empresa perfeita (como as demais), mas consegue reunir certas características que muitas empresas não conseguem, e isso nota-se nos produtos que concebem.

No entanto, essa de dizerem que Mac's são para quem não percebe de computadores, é de dar um tiro no pé. Se acham que perceber de computadores é andar a ver as reviews dos componentes peça-a-peça e escolhê-los, estão redondamente enganados. Isso é saber escolher e/ou montar PC's.

De resto, posso afirmar que vejo cada vez mais pessoal de "Computer Science" a usar Mac's, e não é apenas para dar estilo.

Depois tentam arranjar mil e uma maneiras de criticar o MB Air.
Estou como a Avant e já afirmei aqui no fórum: Arranjem um C2D com o peso e dimensões do Air (ou menores), chassis de alumínio (unibody), LED display, 13", ALS, boa bateria e com preço entre 1000 e 1500 euros. Tem poucas portas? Concordo! Mas também não se pode ter tudo.

Bom está o MBP de 13", não por acrescentarem o SD, mas pelo improvement do display e a bateria ter uma boa duração (mesmo sacrificando a versatilidade da mesma).

Então liga um Mac mini à corrente e começa logo a trabalhar [] Vem com teclado ao menos? []

http://www.apple.com/pt/macmini/accessories.html

Compatível com o equipamento que já tem

Se adquiriu um monitor, teclado e rato para outro computador, pode utilizá-los com o Mac mini.

O objectivo do Mini nunca foi vir com monitor, teclado e rato. E se o monitor for só VGA, existem adaptadores VGA>DVI (até a minha x600 PRO veio com um adaptador desses à 4 anos atrás).

Claro que o teclado e o rato têm que ser usb. No meu caso, como o meu teclado é só PS/2, era uma boa oportunidade para arranjar o Apple Keyboard.

 

[Vibri]

Então o windows agora não abre ficheiros pdf`s? [][][]

Expliquem-me por favor como é que no meu pc neste momento tenho 1 pdf aberto [] É que se quiserem faço um prt screen.

Mais uma vez... para isso, necessitas do Adobe!

Depois, o Adobe Reader tem de fazer um download e ser instalado.

Cada PDF que queres ver, tens de esperar pelo Adobe Reader...

No Mac?

Carga nisso, os PDF não precisam de programa de leitura, são nativos ao sistema operativo, tanto abre um PDF como um JPEG...

Ah e tal...dá mas não vem instalado....ora porra se for assim os macs também não servem para nada....não veem com o final cut instalado, não veem com o photoshop...não veem com o word .....dah!

Nunca mexeste mesmo num Mac, pois não?

O Mac pode não vir com o Software Pro da Apple nem da Adobe nem nada, mas vem com a melhor suite de programa multimédia que existe no mundo (iMovie, iPhoto, GarageBand, iWeb e iDVD), coisas que o Windows nem sonha com elas... sim, eu sei que não se comparam aos softwares Pro da Apple e da Adobe, mas e depois? Achas que toda a gente tem paciência para aprender esses programas, e produzir os resultados certo, configurando-os á mão? E depois? Uma coisa é comprares o software, outra coisa é sacar software ilegal, assim tanto dá para Mac como para Windows [][][][]

Falhas redondamente!

Não vem com Word? Pois não, mas mesmo assim, pode abrir ficheiros do Word nativamente, coisa que o sistema operativo da MSFT não faz...

O Text Edit (o programa mais básico que há para Mac), vem instalado com o MacOSX e dá para fazer/ver/editar:

.TXT, .RTF, HTML, Word 2003 (Word XML) e .ODT (OpenOffice)

Os sistemas veem limpos, sem lixo e vamos instalando consoante as necessidades.

Nos pcs se quiser ler pdf`s leio, se quiser ler o ficheiro mais dificil de ler do mundo, saco o programa, se quiser que faça torradas, talvez não dê...e mesmo assim talvez haja um programa para isso.

E no Mac não é assim? O OSX dá para correr qualquer ficheiro que haja para Windows

Vê lá tu que até programas para Windows dá para correr! Por software de virtualização, e por Wine, e daí? Dá para correr programas para Mac?

Nas universidades utilizam-se macs porque é um sistema em que não dá para inventar. Se fosse um pc, com todos os ficheiros de sistema ali a passear provavelmente dali a pouco tempo estaria lixado e ninguém se acusaria.

LOOOOOOL, na minha faculdade usa-se Windows e Ubuntu, e não há esse problema...

Volto a dizer que pcs é só para quem sabe.

Pensa que...

Se quiser editar vídeo compro um pc com 1500 euros de topo com "tudo do melhor", instalo [][]um ou 2 programas e tenho um sistema operativo limpo de icones no ambiente de trabalho e limpo de "lixo" e de jogos e os erros não aparecem.

Gostas mesmo é de instalar programas... espetáculo, um programa que corrige o sistema operativo, que programa é esse? Windows Update todos os dias?

Se estivermos a falar no windows 7 então.....os erros nestes casos não existem mesmo.

[][][][] opá, cuspi-me todo!

 

[LuisCapelo]

Sei, por exemplo o Foxit que até é (ou era) pago.

Falei no Acrobat porque é da Adobe, é o mais popular, é gratuito, permite integrar-se no browser e abrir pdf a partir de lá, escrever anotações, etc.
É o standard e o que a maioria usa...

Cumprimentos

ou seja, falas no mau, e não no bom, mas nenhum deles é da microsoft e usas o mau para acusar a microsoft []
o foxit também dá para integrar em browsers (embora eu não aprecie essa funcionalidade), e também há outras soluções gratuitas (e muito boas) para impressoras pdf (que jeito dão! [])

 

[Karma]

Tiveste de instalar um Reader, no Mac lê e escreve de origem, poupa-te o trabalho de instalar o Acrobat Reader que demora uma eternidade a abrir, e poupa-te o trabalho de instalar uma impressora de pdf, que no Mac também vem de origem.



Não vem com o Word... mas quase!
Na verdade o Editor de Texto do Mac, equivalente ao Wordpad/Notepad do Windows, abre e escreve em .doc, .docx, .rtf, etc. pelo que um utilizador moderado que não precise de formatações muito complexas nem precisa de comprar o Office.



Esta agora não percebi. Eu não estou a falar de computadores da universidade.
Estou a falar dos computadores pessoais dos alunos e professores dos cursos de informática ou relacionados, onde os Macs actualmente são muito muito populares, chegam a ter uma quota de mercado em aulas de mais de 50% []
O que estás a dizer é que Engºs Informáticos que utilizam o computador para dar as suas aulas, professores da área, usam Macs porque não percebem de computadores? Isso é absurdo!!!

Cumprimentos

Pode depender muito da área, mas nos mais de 3 anos que trabalho em informática e só vi um Mac e era de um web designer. Isto passando por bancos, empresas de retalho, financeiras, empresas de utilities e alguns datacenters.

 

[0003]

mas a seguir eram processados por toda a gente []

Se queres discutir isso ao menos discute-o com honestidade.
Eles são processados porque modificam standards à maneira deles, integram as coisas sem possibilidade de as desinstalar, etc.
A Apple e as distribuições de Linux trazem muita coisa pré-instalada e integrada mas é tudo desinstalável.
Não gosto do Safari, arrasto-o para o Lixo, não gosto do Editor de Texto, arrasto-o para o Lixo e por aí fora...
No Windows 7 RC consigo desabilitar componentes do Windows como o IE mas não o consigo desinstalar verdadeiramente.
Esta falta de modularidade é que leva a MS a ser processada.
Foi como o Java da Microsoft que era só compatível com eles próprios.
Foi como o XML do Word supostamente open-source que tinha lá partes da especificação closed-source do Office 97, etc.
Se a MS suportasse abertamente ficheiros open-source sem lhe fazer modificações toda a gente agradecia e ninguém se chateava.
É como usares a linguagem SQL, mais ou menos semelhante entre as várias base de dados e depois vem a MS com o jetSQL e fez desaparecer uns comandos e mudou-lhe o nome para outra coisa diferente, não vai muito tempo perdi uma tarde com isso...

Cumprimentos

 

[LuisCapelo]

Bom está o MBP de 13", não por acrescentarem o SD, mas pelo improvement do display e a bateria ter uma boa duração (mesmo sacrificando a versatilidade da mesma).

o modelo de 13" ganhou muito apelo sim senhor [] mas quando for altura de eu comprar outro computador, já devem ter passado prai 4 gerações de macbooks [] por isso não me interessa muito de momento

 

[Vibri]

existe mais software no mundo do que o acrobat reader, sabias? []
estou a imaginar que a seguir vais dizer que o windows 7 é uma porcaria porque se calhar não vai trazer o IE incorporado... que no OSX tens o safari [] mas já paraste para pensar PORQUE é que no windows nunca terás tanto software como tens no mac os? acho que ainda não percebeste. não custava nada à microsoft fazer acordos com essas empresas todas para embutir no sistema operativo leitores de todos os ficheiros e software a rodos. mas a seguir eram processados por toda a gente []

O PDF é um formato standarizado pelo ISO, até 2007 ou quê, é proprietário da Adobe.

Só existem dois programas 100% compatíveis com PDF, um é Adobe Reader, descobre o segundo...

O windows é tão bruto, porque ninguém confia na Microsoft. Ponto final, já expliquei isso!

 

[augustus]

Ligeiramente inferiores???? Isso é um bocadinho distorcer a realidade, não... [] Troco facilmente o ecran táctil (deve fazer um jeitão num desktop) pelo ecran 1920x1200 de 24" do iMac. O ecran do HP é um 22" de 1680x1050, essa resolução oferece o iMac de 20....


A esses argumentos já não começo a responder, já começo a ficar um bocado velho para flame wars sobre hardware em fórums... Cada um pode escolher o que quer, desde que seja uma compra esclarecida. Acho que entrar por argumentos subjectivos como a beleza, o status, etc, etc é escusado. Os Mac e os pc são soluções diferentes, e por exemplo eu acho que a grande vantagem dos mac é o SO que trazem, que, pelo menos para mim, permite-me fazer o mesmo trabalho com menos esforço e complicações. Têm defeitos? ah concerteza. Pode-se construir um pc com a mesma velocidade por metade do preço? - pode, eu tenho um, com um cpu de 80€ a 3.5Ghz e uma radeon 4850 por 150€, dá uma ratada a 95% dos macs que aí andam.

Pronto tava a brincar um pouco contigo Peço desculpa porque não era minha intenção dizer que tu fizeste má ou boa compra. Todas as pessoas que me pedem conselhos sobre compra de computadores digo simplesmente para eles escolherem aquilo que quiserem desde que sirva para as necessidades de trabalho. Digo sempre também que qualquer computador é bom desde que estimado porque senão teriam que comprar um destes:

Cumps.



EDIT: Esqueci-me de responder só sobre o imac e o touchsmart. Apesar destes parecerem similares na sua forma não o são nas suas funcionalidades. O HP é mais "multimedia" valorizando-se o transporte, tendo além do ecran tactil, comando remoto e mais alguma caracteristicas que o mac nao tem. Por outro lado o mac valoriza o trabalho em desktop parecendo muito bom na optimização de espaço e funcionalidade num ambiente de trabalho estático. Reafirmo o que disse há pouco: a Apple tenta sempre colocar um produto diferenciado quase sempre com vista a facilitar o utilizador. Um pouco como nos carros, caixa automática ou manual? Não sei se estou a fazer-me entender com esta analogia.

Cumps.

 

[Vibri]

Pode depender muito da área, mas nos mais de 3 anos que trabalho em informática e só vi um Mac e era de um web designer. Isto passando por bancos, empresas de retalho, financeiras, empresas de utilities e alguns datacenters.

Se eu fosse a fazer uma lista dos meus professores que utilizam mac...

Não fazia, era mais fácil fazer dos professores que utilizam windows! []

 

[Karma]

Se eu fosse a fazer uma lista dos meus professores que utilizam mac...

Não fazia, era mais fácil fazer dos professores que utilizam windows! []

O mundo académico em Portugal é bem diferente do mundo empresarial. []

 

[Vibri]

O mundo académico em Portugal é bem diferente do mundo empresarial. []

E?

Para onde vais trabalhar, geralmente, não és tu que compras os computadores... por isso, é uma decisão que não é tua...

 

[Avant]

Outra coisa que adoro no Mac OS X é a semelhança com o Linux (pudera), mas com a vantagem de tudo funcionar sem ter que andar a instalar flash, codecs, dvd, msttcorefonts, drivers para aceleração 3D, dock, e a maior, de momento... haver Office para Mac...

 

[0003]

O mundo académico em Portugal é bem diferente do mundo empresarial. []

Claro que sim, eu atrás só referi que no mundo académico os Macs são mais populares junto daqueles percebem de computadores acima da média (os alunos e professores de Informática).
Usei como contra-argumento ao do lamborghini, que alega que quem compra Macs não percebe de computadores.

Cumprimentos

 

[catalao]

o modelo de 13" ganhou muito apelo sim senhor [] mas quando for altura de eu comprar outro computador, já devem ter passado prai 4 gerações de macbooks [] por isso não me interessa muito de momento

E sabes lá como serão os laptops da Apple daqui a 4 gerações? Ou mesmo que caminho tomará a empresa? Ninguém adivinha, nem os senhores da "maçã do pecado".

Por enquanto, da Apple só conheço os iPod's por experiência, e só me queixo da dependência do iTunes, quando quero sincronizar músicas noutro PC (apesar de haver "third-parties").

 

[lamborghini]

O Windows pode ser elegante...e não não são programas marados que lixam o pc todo...são programas mais do que fiáveis e testados [] Ps - No Windows 7 já se pode meter os icones maiores. No vista não sei porque nunca o instalei.



Falaram aqui que os macs já trazem o IDVD o Garage, o Iphoto, o Imovie etc... sinceramente esses programas são como o windows movie maker...que basicamente ninguém usa. É só para dizer que estão lá a ocupar recursos. Quantos de voces ligama câmara do vosso imac e metem-se a distorcer as imagens? é giro no 1º dia...mas depois ninguém liga a isso.

 

[0003]

O Windows pode ser elegante...e não não são programas marados que lixam o pc todo...são programas mais do que fiáveis e testados

Desta frase concluo que até tu achas o Windows pouco elegante sem a aplicação de uns programitas para o tornarem elegante?[]

Cumprimentos

 

[Vibri]

lambo... conta-me histórias... e não são "pogramas", é o sistema operativo...

O Windows pode ser elegante...e não não são programas marados que lixam o pc todo...são programas mais do que fiáveis e testados []http://img195.imageshack.us/img195/4616/dstksmall.jpg[/QUOTE]

O que nasce torto, jamais se endireita... esses programas gastam imensas memória, demoram a abrir e sobrecarregam o CPU, além disso, é perciso passar tipo... uma tarde ou mais inteira a cuidar... da aparência do PC... wtf? Eu nem Wallpapers fui buscar!

 

[mundano]

Errado. Cada um fala por si. Só indo ao iMac, arranja-me lá um desktop que ocupe o mesmo espaço de um iMac, com ecran de boa qualidade, tenha um tecado tão bom e seja totalmente silencioso. Não consegues, pois não? Pois era isso que eu precisava, e só depois é que comprei o iMac...

Isso depende... Antigamente quando compravas um iMac sabias que lavavas um bom painel IPS, com as caracteristicas inerentes no que toca a angulos de visualização, fidelidade de cor, profundidade de cor, enfim, paineis adequados a trabalhar em aplicações graficas / fotografia / video.

Actualmente, com as ultimas gerações é uma lotaria.. Nos iMac's tens desde paineis LG H-IPS (muito boa qualidade), paineis Samsung S-PVA (qualidade acima da média, mas não comparavel a um IPS) e paineis LG TN Film (que é a tecnologia mais barata, com menores angulos de visualização, menos profundidade de cor e menos fidelidade de cor, além de serem capazes de reprodir apenas 6 bits de cor per channel e não 8 bits como os paineis IPS)...

A esmagadora maioria dos iMAc 20" usa paineis TN enquanto que paineis H-IPS só aparecem nos iMac de 24".. Mas a Apple apenas faz referencia aquilo que retro-ilumina os paineis, que são LED's e esquece-se de referir a qualidade dos proprios paineis em si, que é o mais importante, pelo que dependendo do fornecedor do painel que tem o vosso iMac podem ter um painel de boa qualidade, ou um tão bom como o de qualquer LCD de supermercado que compram por 99 euros.