o homem não é assim tão mau, só ganhou 170mil euros para fazer a greve
acredita que é 90%
ninguem compra algo para ter que dar x% aos outros que nada investem
o homem não é assim tão mau, só ganhou 170mil euros para fazer a greve
acredita que é 90%
ninguem compra algo para ter que dar x% aos outros que nada investem
nogueiraribeiro
Well-known member
Quando os problemas são estruturais, nada que uma reestruturação/reorganização não resolva.
Quando os problemas são as pessoas, e quem tenciona comprar sabe de antemão que vai comprar uma carrada de problemas e despesas... ou não compra, ou compra a preço de saldo (ninguém compra para ter prejuízo).
A consequência vai ser a privatização na mesma, a preço de saldo, e ainda vai ter que ser o estado a fazer reestruturação (aka despedimentos e indemnizações brutais) antes de vender para atrair investidores.
Isto é muito bonito mas quem paga é o contribuinte que trabalha.
jimbo
Well-known member
é dividir em duas: TAP boa e TAP má, e depois dar à canalha 100% da TAP má.
Jagudi
Banido
Olha que excelente ideia!! Esses bandalhos bem que mereciam isso.
Rasec
New member
Mandei email e contratei pelo FB, a resposta foi a mesma, não pudemos contactar por esta via por favor ligue para o atendimento (que continua desligado)... E depois "agradecemos a sua compreensão", é difícil compreender a quem está deste lado...
Desde há uns anos para cá que o serviço na TAP tem deixado a desejar.
Atrasos consecutivos, atendimento e serviço a bordo mediano, perda de bagagens etc.
As greves são o final da macacada. Apesar de não me afectar directamente desta vez, afecta directamente 8 pessoas com quem devia estar nos próximos dias e não vou estar.
Por isto tudo, a minha ultima viagem na TAP será a viagem que já tinha marcado para Junho.
Até mudarem de atitude para com os clientes, perderam dois clientes x 10 viagens anuais.
Atrasos consecutivos, atendimento e serviço a bordo mediano, perda de bagagens etc.
As greves são o final da macacada. Apesar de não me afectar directamente desta vez, afecta directamente 8 pessoas com quem devia estar nos próximos dias e não vou estar.
Por isto tudo, a minha ultima viagem na TAP será a viagem que já tinha marcado para Junho.
Até mudarem de atitude para com os clientes, perderam dois clientes x 10 viagens anuais.
nebuchadnezzar
Banido
Bem vou dar a minha opinião sobre a temática, respondendo a alguns users.
Vale o que vale... Mas sinceramente neste momento é fácil apontar o dedo aos pilotos, eles meteram-se mesmo a jeito, é certo, mas os problemas já vêem de trás e atingem outras esferas.
A minha opinião assenta em 2 pressupostos, que também eles valem o que valem, podem estar errados, mas refletem a minha opinião.
Pressupostos:
1-Ninguém pega na TAP!
Seja por 40 milhões, seja, por 1, seja por um cêntimo.
A TAP tem ativos valiosos, rotas lucrativas, quota de mercado nas rotas do Brasil, os seus trabalhadores, a sua imagem, a sua segurança, o HUB de Lisboa, etc...
Mas tem uma dívida enormíssima, gigantesta, monstruosa... Nenhum investidor vai pagar, para ficar com uma dívida daquele tamanho às costas.
2-Os pilotos também não querem nada ter 20% (ou 1%) de uma empresa com uma dívida monstruosa.
Como é óbvio se nenhum investidor quer ficar com uma empresa endividada até ao tutano, também não serão os pilotos, armados em bons samaritanos que o vão querer.
Estes são os pressupostos, agora a minha opinião sobre o que se está a passar (opinião, repito) e a bastante contra informação que está a correr e a acontecer.
Ora se conforme referi, os pilotos não querem nada ficar com 1% ou 20% de uma empresa endividada, porque é que estão a fazer uma greve precisamente nesse sentido?
Fácil! Porque esse é o pretexto. Eles sabem perfeitamente que mesmo que o governo arranjasse um árabe carregado de dinheiro que comprasse a TAP, ele nunca ia aceitar deixar entrar para o capital, seja lá quem for, "for free!".
Quer dizer o árabe chega assume mil milhões de dívida, ainda mete mais 50 milhões do seu bolso e depois tem que partilhar 20% do capital (está bem também dilui a dívida...) com uns rapazes quaisquer que nada meteram do bolso deles. Era...
Por outro lado, os pilotos também sabem que a situação da TAP chegou ao ponto de rotura. Atingiram a V1! Já não há voltar atrás. Nada vai ficar como dantes.
(Agora é que isto vai ficar pior):
O objetivo destes pilotos, é deslapidar, é desvalorizar, descapitalizar, o pouco que sobra da TAP. Qual é objetivo? Eu já explico...
A TAP vai ser dividida em duas TAPs. A TAP boa, e a má TAP! Neste momento estado tudo no mesmo saco, este processo de desvalorização atinge o que for posteriormente dividido, tanto o que é mau, mas principalmente o que gerar a TAP boa. Vamos supor que esta divisão era realizada antes deste greve. A TAP má valia o valor da dívida, ou seja, - 1 000 000 000 de euros. Mas a TAP boa valia 500 000 000 de euros! Agora, depois desta greve, quando se fizer esta mesma divisão, provavelmente a TAP má ainda terá mais dívida, mas a TAP boa, valerá 250 000 000 de euros!
Ou seja, dentro de 2, ou 3 meses, teremos uma empresa cujo seu património real e efetivo valerá mais do dobro do valor da sua privatização.
Quando esse caderno de encargos sair, vão ver a quantidade de abutres que vão aparecer. Isto é a caça ao lucro. Os pilotos vão atrás, com empresas assim lucrativas os seus ordenados estão garantidos, os seus lugares estão garantidos, os seus direitos estão assegurados.
E o Zé Povinho onde fica? Fica com a TAP má. Provavelmente até com os pilotos bons que até nem aderiram à greve. Com os trabalhadores que estão hoje, dia do trabalhador, a zelar pela empresa. Ficamos com a dívida. Ficamos com os despedimentos que terão que acontecer. Ficamos com as indemnizações que teremos que suportar.
Agora, e perante isto tudo... A culpa é dos pilotos?
Anos e anos de prejuízos? Gestões danosas e negócios de encher o bolso? Salários milionários de presidentes da companhia? Presidentes que vieram com a missão de preparar a TAP para a privatização e 15 anos depois, é isto? Injeções e injeções de dinheiro público, para alimentar a dívida?
A culpa é dos pilotos? Os pilotos estão a agir como ratos num navio, mas a culpa do navio se estar a afundar é do comandante!
Vale o que vale... Mas sinceramente neste momento é fácil apontar o dedo aos pilotos, eles meteram-se mesmo a jeito, é certo, mas os problemas já vêem de trás e atingem outras esferas.
A minha opinião assenta em 2 pressupostos, que também eles valem o que valem, podem estar errados, mas refletem a minha opinião.
Pressupostos:
1-Ninguém pega na TAP!
Seja por 40 milhões, seja, por 1, seja por um cêntimo.
A TAP tem ativos valiosos, rotas lucrativas, quota de mercado nas rotas do Brasil, os seus trabalhadores, a sua imagem, a sua segurança, o HUB de Lisboa, etc...
Mas tem uma dívida enormíssima, gigantesta, monstruosa... Nenhum investidor vai pagar, para ficar com uma dívida daquele tamanho às costas.
2-Os pilotos também não querem nada ter 20% (ou 1%) de uma empresa com uma dívida monstruosa.
Como é óbvio se nenhum investidor quer ficar com uma empresa endividada até ao tutano, também não serão os pilotos, armados em bons samaritanos que o vão querer.
Estes são os pressupostos, agora a minha opinião sobre o que se está a passar (opinião, repito) e a bastante contra informação que está a correr e a acontecer.
Ora se conforme referi, os pilotos não querem nada ficar com 1% ou 20% de uma empresa endividada, porque é que estão a fazer uma greve precisamente nesse sentido?
Fácil! Porque esse é o pretexto. Eles sabem perfeitamente que mesmo que o governo arranjasse um árabe carregado de dinheiro que comprasse a TAP, ele nunca ia aceitar deixar entrar para o capital, seja lá quem for, "for free!".
Quer dizer o árabe chega assume mil milhões de dívida, ainda mete mais 50 milhões do seu bolso e depois tem que partilhar 20% do capital (está bem também dilui a dívida...) com uns rapazes quaisquer que nada meteram do bolso deles. Era...
Por outro lado, os pilotos também sabem que a situação da TAP chegou ao ponto de rotura. Atingiram a V1! Já não há voltar atrás. Nada vai ficar como dantes.
(Agora é que isto vai ficar pior):
O objetivo destes pilotos, é deslapidar, é desvalorizar, descapitalizar, o pouco que sobra da TAP. Qual é objetivo? Eu já explico...
A TAP vai ser dividida em duas TAPs. A TAP boa, e a má TAP! Neste momento estado tudo no mesmo saco, este processo de desvalorização atinge o que for posteriormente dividido, tanto o que é mau, mas principalmente o que gerar a TAP boa. Vamos supor que esta divisão era realizada antes deste greve. A TAP má valia o valor da dívida, ou seja, - 1 000 000 000 de euros. Mas a TAP boa valia 500 000 000 de euros! Agora, depois desta greve, quando se fizer esta mesma divisão, provavelmente a TAP má ainda terá mais dívida, mas a TAP boa, valerá 250 000 000 de euros!
Ou seja, dentro de 2, ou 3 meses, teremos uma empresa cujo seu património real e efetivo valerá mais do dobro do valor da sua privatização.
Quando esse caderno de encargos sair, vão ver a quantidade de abutres que vão aparecer. Isto é a caça ao lucro. Os pilotos vão atrás, com empresas assim lucrativas os seus ordenados estão garantidos, os seus lugares estão garantidos, os seus direitos estão assegurados.
E o Zé Povinho onde fica? Fica com a TAP má. Provavelmente até com os pilotos bons que até nem aderiram à greve. Com os trabalhadores que estão hoje, dia do trabalhador, a zelar pela empresa. Ficamos com a dívida. Ficamos com os despedimentos que terão que acontecer. Ficamos com as indemnizações que teremos que suportar.
Agora, e perante isto tudo... A culpa é dos pilotos?
Anos e anos de prejuízos? Gestões danosas e negócios de encher o bolso? Salários milionários de presidentes da companhia? Presidentes que vieram com a missão de preparar a TAP para a privatização e 15 anos depois, é isto? Injeções e injeções de dinheiro público, para alimentar a dívida?
A culpa é dos pilotos? Os pilotos estão a agir como ratos num navio, mas a culpa do navio se estar a afundar é do comandante!
nebuchadnezzar
Banido
Sim, mas não te esqueças que na TAP má ficam eles e fica a dívida que teremos que ser nós a pagar...
GJP
New member
mais 1100 000 que ele tb já recebeu este ano (acho eu) pelo que ouvi à bocado nas noticias
Ruben99
New member
Mesmo assim e tendo em conta o panorama nacional não é tão mau quanto isso.
Como disse acima não acho assim tão mau. Este vai ser um caso de que quem tudo quer tudo perde.
Ruben99
New member
O mentor da greve ? Qual é a função dele e o que tem de fazer em especifico para "merecer" esses valores? :sh)
SEMILHA
New member
Mas achas que é fácil ajudar a dar cabo de uma empresa? Devia receber mais....
Pena é que parece que o trabalho que teve não está a ter o sucesso esperado....
Vendo a minha bola de cristal...aposto que esta greve não dura os 10 dias....
P.S: E o Santinhos que apareceu ontem em todas as TV quanto ganha?
GJP
New member
Ruben99
New member
Também acredito que não dure os 10 dias...
Isso já percebi, mas a minha dúvida é de onde vem o dinheiro e porque motivo ganhou dinheiro com a grave ?
Isto choca-me!
Jagudi
Banido
Isso foi o que disseram na rtp1 à hora do almoço.
Agora que o rapaz devia ser investigado pelo MP isso devia[
] sabe-se lá o que não se iria descobrir por detrás desses euritos recebidos como foi anunciado???
Obtuso
Well-known member
Os clientes estão se a lixar para os responsáveis. Pouco interessa se é do comandante ou dos ratos no navio. Em todo o caso, se há ratos no navio, é caso para os passageiros nunca mais lá meterem os pés.
Ruben99
New member
Isso foi o que disseram na rtp1 à hora do almoço.
Agora que o rapaz devia ser investigado pelo MP isso devia[
Estou inteiramente de acordo. É muito dinheiro a circular para o mesmo bolso numa empresa a beira da falência.
Não há Tap boa e Tap má, nunca vai haver, sabes porquê? Porque a TAP não é uma instituição bancária e está protegida pelos mecanismos normais! Por isso podem acontecer 3 coisas. A primeira é não acontecer nada, a privatização ir para a frente e a TAP a ser vendida pelo valor da sua divida com mais qualquer coisa em cima e provavelmente essa qualquer coisa(entre 30 a 70 milhões) vão ser os custos que depois o estado terá que assumir com a reestruturação privada (à imagem do que aconteceu com o BIC), poderá também ser vendida pelo valor da dívida com o privado a assumir o custos da reestruturação! A segunda opção é haver uma reestruturação pública que poderá custar +/- o mesmo, mas temos que ter a noção que a dimensão da TAP vai ser reduzida, assim como a sua facturação e se não fôr vendida no prazo de 10 anos volta ao mesmo. Este ponto não acho que vai acrescentar valor à empresa, porque já tivemos a experiência desta administração cujo objectivo seria preparar a empresa para a privatização e hoje 15 anos depois estamos na mesma. A terceira opção, a insolvência, com o Estado a assumir a dívida da empresa e renegociação de todos os contratos de trabalho. Esta opção seria a forma mais limpa de a vender, mas seria a que ia trazer mais trabalho e provavelmente mais despesa ao estado. Considerando que o Estado 99% das vezes é um mau gestor, eu prefiro a 1ª opção!