[Desporto] Sporting CP 16/17

[PapaHet]

Tem , tem!!! Juntem as VMOC's que vocês vêm para onde vão esses números positivos

As vmocs não contam como passivo e podem ser recompradas. Para isso é que existe um fundo de reserva com a banca onde é obrigatório depositar X de cada venda, por exemplo. Mas lá está, debitar trampa todos fazem, ler o acordo e interpretar um relatório de contas já é mais complicado.

Voltando a dar um exemplo, a Apple fez uma operação de factoring de mil milhões bem recentemente. Ora vejam quanto é que eles lucram por ano e quanto é que têm em casa.

Falar do que não se sabe é complicado.

 

[PapaHet]

Edit: mas também muito poucos devem saber como é contabilizada uma venda e uma compra em relatório de contas. Só para dar exemplo, uma compra de 10 milhões com contrato de 4 anos aumenta 2,5 milhões o passivo da entidade. Façam as contas com os números que vos dei e descubram o porquê.

Isto aplica-se a todas as SADs desportivas cá em Portugal, por exemplo.

 

[morzaca]

As vmocs não contam como passivo e podem ser recompradas. Para isso é que existe um fundo de reserva com a banca onde é obrigatório depositar X de cada venda, por exemplo. Mas lá está, debitar trampa todos fazem, ler o acordo e interpretar um relatório de contas já é mais complicado.

Voltando a dar um exemplo, a Apple fez uma operação de factoring de mil milhões bem recentemente. Ora vejam quanto é que eles lucram por ano e quanto é que têm em casa.

Falar do que não se sabe é complicado.

Se as VMOC´s fossem solução... apenas um instrumento para maquilhar contas...
Dás exemplos, mas porventura sabes quanto a Apple factura e quanto paga de juros? É que no caso do SCP não é de todo um bom negócio. Aqui quem fala do que não sabe, pareces-me ser tu.

 

[Irascivel]

aumenta 2,5 milhões o passivo da entidade.

Aumenta o passivo ou os custos? Ora vê lá bem

 

[PapaHet]

Aumenta o passivo ou os custos? Ora vê lá bem

Passivo. Ora vê lá bem.

 

[PapaHet]

Se as VMOC´s fossem solução... apenas um instrumento para maquilhar contas...
Dás exemplos, mas porventura sabes quanto a Apple factura e quanto paga de juros? É que no caso do SCP não é de todo um bom negócio. Aqui quem fala do que não sabe, pareces-me ser tu.

Foram a solução possível entre a falência e consequente descida de divisão para a distrital (refundação) ou manter o clube vivo. Só isso. Não são a solução ideal nem deviam ser a solução, apenas foram o compromisso estabelecido com os bancos.

A Apple paga 1% de impostos, daí a estar a levar com a união europeia em cima.

O que o acordo com a banca conseguiu foi manter a soberania do clube mesmo após emissão de VMOCs (por via do aumento de capital inerente), a incorporação das varias sub empresas na SAD, a redução dos juros bancários para valores comportaveis e o compromisso de criar um fundo de reserva bancário com ambos os parceiros destinado à recompra das VMOCs tipo B.

As VMOCs tipo C estavam previstas serem emitidas este ano para pagar as tipo A e nunca poderiam ser recompradas, ao contrário das tipo C, que seriam sempre obrigatoriamente convertíveis em acções para os credores. O que está direcção também conseguiu foi proletar a maturação dessas VMOCs A para 2026 ou 2028 (tenho que ir confirmar a data) de forma a podermos renegociar ou recomprar as mesmas.

Isto é tudo menos má gestão, por muitas voltas que queiram dar.

Eu não gostei de ver tanto dinheiro investido em jogadores que não são claras mais valias nem gostei do aumento da rubrica das despesas com pessoal, mas nunca na vida posso dizer que estamos a ser vítimas de uma gestao económica ruinosa. Dize-lo é ser desonesto.

Já disse, o acordo com a banca está disponível online e qualquer um pode le-lo. Vão buscar o mesmo é cultivem-se.

Quanto à questões de activo, passivo, dinheiro em caixa e gestão de balança comercial, é tudo muito mais complexo do que muitos crêem. Tão simples como:

Comprei jogador por 10M com salário de 2M por ano com contrato de 4 anos. Paguei metade agora é vou pagar à outra metade no próximo ano.
- o passivo aumenta 2,5M de euros
- os custos com pessoal aumentam 2M
- o activo aumenta 10
- o balaço de caixa é -5
- o custo da transferência é contabilizado a 10M

 

[Irascivel]

Comprei jogador por 10M com salário de 2M por ano com contrato de 4 anos. Paguei metade agora é vou pagar à outra metade no próximo ano.
- o passivo aumenta 2,5M de euros
- os custos com pessoal aumentam 2M
- o activo aumenta 10
- o balaço de caixa é -5
- o custo da transferência é contabilizado a 10M

Que salganhada. Melhor reveres as tuas aulas de introdução a contabilidade.

No teu exemplo:
Contabilização da transferência
Ativo Intangível - aumenta 10M€ (valor do passe)
Depósitos Bancários - diminui 5M€ (valor do passe pago a pronto)
Passivo/Dívidas a terceiros - aumenta 5M€ (valor do passe que fica em dívida)
No final do ano - Amortização do 1º ano do contrato
Ativo Intangível - diminui 2,5M€ (valor do passe dividido pelo número de anos de contrato)
Custos de amortização de ativo intangível - aumenta 2,5M€

Contabilização de salários
Custo de salários - aumenta 2M€ (valor do salário)
Depósitos Bancários - diminui 2M€ (pagamento do salário)

 

[UmDois]

O Semedo?

EDIT: Vi agora que a Taça da Cerveja e Envelopes tem alguma utilidade.

A taça da cerveja só tem importância daqui a 20 anos quando for feita a recontagem dos troféus. Nessa altura até à data de hoje já tereis ganho praí uma meia dúzia delas. []apr

 

[klm]

Quadro do gabinete do Aurélio Pereira:

O homem esqueceu-se de pôr ali a fronha dos Presidentes []

Imagem retirada da reportagem do NY Times on line de 21/11/2016

[h=1]‘Made in Sporting’: Lisbon Club’s Youth Academy Sets It Apart[/h]http://www.nytimes.com/2016/11/21/sports/soccer/soccer-sporting-lisbon-youth-academy.html?_r=0

 

[Adams]

Grande Aurélio.

O Senhor Formação.[]apr

 

[gtabarth]

Talvez a maior figura (técnica) da história do futebol Português.

 

[morzaca]

Foram a solução possível entre a falência e consequente descida de divisão para a distrital (refundação) ou manter o clube vivo. Só isso. Não são a solução ideal nem deviam ser a solução, apenas foram o compromisso estabelecido com os bancos.

A Apple paga 1% de impostos, daí a estar a levar com a união europeia em cima.

O que o acordo com a banca conseguiu foi manter a soberania do clube mesmo após emissão de VMOCs (por via do aumento de capital inerente), a incorporação das varias sub empresas na SAD, a redução dos juros bancários para valores comportaveis e o compromisso de criar um fundo de reserva bancário com ambos os parceiros destinado à recompra das VMOCs tipo B.

As VMOCs tipo C estavam previstas serem emitidas este ano para pagar as tipo A e nunca poderiam ser recompradas, ao contrário das tipo C, que seriam sempre obrigatoriamente convertíveis em acções para os credores. O que está direcção também conseguiu foi proletar a maturação dessas VMOCs A para 2026 ou 2028 (tenho que ir confirmar a data) de forma a podermos renegociar ou recomprar as mesmas.

Isto é tudo menos má gestão, por muitas voltas que queiram dar.

Eu não gostei de ver tanto dinheiro investido em jogadores que não são claras mais valias nem gostei do aumento da rubrica das despesas com pessoal, mas nunca na vida posso dizer que estamos a ser vítimas de uma gestao económica ruinosa. Dize-lo é ser desonesto.

Já disse, o acordo com a banca está disponível online e qualquer um pode le-lo. Vão buscar o mesmo é cultivem-se.

Quanto à questões de activo, passivo, dinheiro em caixa e gestão de balança comercial, é tudo muito mais complexo do que muitos crêem. Tão simples como:

Comprei jogador por 10M com salário de 2M por ano com contrato de 4 anos. Paguei metade agora é vou pagar à outra metade no próximo ano.
- o passivo aumenta 2,5M de euros
- os custos com pessoal aumentam 2M
- o activo aumenta 10
- o balaço de caixa é -5
- o custo da transferência é contabilizado a 10M

Ou nós ou o caos era o slogan do Godinho em 2011.
O resto é apenas quereres fazer dos outros papalvos. Os sportinguistas não são um rebanho de ovelhas.
A tua presunção ao querer passar que és o detentor da verdade roça o riículo. Queres ter a tua leitura, ignorando evidências? Força! Continua na tua demanda.

 

[morzaca]

Em virtude de alguns festejos por aqui sobre os lucros obtidos tenho a acrescentar o seguinte:
Os R&C devem ser muito bem analisados. Se os mesmos tiverem 200 páginas, devemos interpretá-lo como um todo. Se tal não acontecer, o mesmo vai induzir em erro, quem na ânsia de resultados positivos o faz. As compras de Dost e Castaignos por exemplo não entram nestes 62 milhões. Entram como Activo de Investimento e não como Custo Operacional. Estes 62 milhões são apenas um valor formal. A maior parte deste dinheiro é apenas uma previsão de entrada a médio prazo, não estando todo de imediato, à disposição do Sporting. Verdadeiramente, o saldo real do Sporting deixa pouco mais do que pagar os encargos anuais com os Órgãos Sociais, que são quase 400 mil euros.
Actualmente, a SAD precisa de 8.2 M euros/mês para se sustentar, tirando 5 Milhões, que são para cobrir os ordenadosos de atletas e corpos técnicos, sobranddo 3,2 M em custos diversos, não se percebendo mesmo a utilização de alguns. Dos cerca de 55M de euros da época passada, a SAD aumentará os seus custos em quase mais 19M euros anuais. Estamos literalmente na corda bamba! Sem negócios iguais aos feitos neste Verão, o Sporting não consegue criar verbas para ser auto-suficiente.
A lenga-lengas de o Sporting não precisar de vender é uma falácia. O Sporting tem sempre de vender, ou, então garantir verbas na ordem dos 50 milhões ano. Lanço aqui uma pergunta a quem sente o Sporting: tirando Adrien, Gelson e William, quem vale estes valores no plantel leonino? Há alguma contratação nestes últimos 3 anos que valha isso no mercado, ou, um valor aproximado? Creio que não!
É urgente pôr um travão nestes gastos desmesurados do SCP, porque percebe-se, que não é possível realizarem-se transferências milionárias todos os trimestres, tal como ocorreu no Verão anterior. Atenção! Há efectivamente muita manobra de diversão nestas contas apresentadas, embora saiba que as mesmas serão auditadas.

 

[lemor]

Parece que hoje temos bailinho da Madeira.

 

[Rapide10]

Parece que hoje temos bailinho da Madeira.

Pode ser que amanhã haja choco frrrito

 

[amalgamut]

Parece que hoje temos bailinho da Madeira.

Cag@ no jogo deles, se não vêm já aqui estragar o tópico. Já chega o do costume.

 

[ABS]

Não vale de nada se não vencermos o Vitória de Setúbal.
Amanhã é deixar a pele em campo, já agora um bocadinho de sorte que tem sido coisa que não quer nada connosco.

 

[dtv]

Parece que hoje temos bailinho da Madeira.

Onde? O Marítimo venceu por 5-0 foi?

Eu vi vencer 2-1. Não vi nenhum "bailinho". Qualquer uma das equipas podia ter vencido. Num jogo bem disputado. Erros defensivos do Benfica e perdulário na concretização. Quando assim é, normalmente perde quem falha. Perderam-se 3 pontos, recuperam-se pra semana. Se campeonato fosse só uma jornada não tinha piada alguma.

 

[lemor]

Cag@ no jogo deles, se não vêm já aqui estragar o tópico. Já chega o do costume.

Eles adoram vir aqui.... Já chegaram.

 

[miguelmaia]

Parece que hoje temos bailinho da Madeira.

O Setúbal não vai ser pêra doce.

Claro que fico contente por o Benfica ter perdido, mas isso de nada serve se não ganharmos amanhã.