Serviço Militar Obrigatório

[JcRabbit]

Será que a malta acredita que é com 6, 12 ou 14 meses de SMO, a disparar G3 e Walther, que se prepara para uma eventual guerra?

Principalmente quando a motivação de 90% dos que lá vão é sair do desemprego e tentar tirar a carta na tropa (conheço muitos que se safaram lá dentro)?

eu no final dos anos 70 quando me calhou a mim ir ao SMO fui voluntário forçado para os comandos 18 meses, e aquilo foi a doer, ali sim sai de lá pronto para ir para a guerra, não tem nada haver com o SMO nos últimos anos que era umas férias forçadas para muitos durante 6 meses salvo erro...

Eu nasci em Moçambique, e naturalmente, apesar de ter vindo de lá com 8 anos, a guerra colonial é um assunto que me interessa.

Lembro-me de ter lido um texto onde se entrevistava um ex-lider da Frelimo (?) - um dos 'turras' - onde ele afirmava que não tinham medo do exército normal. Com quem eles literalmente se borravam todos era com os Comandos.

Cá está, a diferença entre 'carne para canhão' e uma tropa de elite devidamente preparada e equipada que sabe o que está a fazer.

 

[lll]

mas numa guerra em larga escala também é necessaria a tropa "macaca"
são precisos varios tipos de especialidades
comandos, transmissões, cavalaria, infantaria, etc, etc
uma guerra de guerrilha é uma guerra muito peculiar

 

[JcRabbit]

mas numa guerra em larga escala também é necessaria a tropa "macaca"

Sem dúvida, mas é só nessa altura que se justifica um SMO. Em tempos de paz ficamos muito melhor servidos com militares especializados, profissionais e bem equipados.

É preciso ver que estamos isolados na ponta da Europa e que já não temos ex-colónias para defender. Já nem os Espanhois nos querem invadir.

 

[Karma]

mas numa guerra em larga escala também é necessaria a tropa "macaca"
são precisos varios tipos de especialidades
comandos, transmissões, cavalaria, infantaria, etc, etc
uma guerra de guerrilha é uma guerra muito peculiar

As FA em Portugal actualmente servem para patrulhamento do território e para honrar os compromissos da NATO/ONU. Para essas duas missoes serve perfeitamente o regime de voluntariado actual.

 

[lll]

eu também concordo com isso

 

[midnightblack]

No meio disto tudo há sempre áreas mais críticas em pessoal.
Falam em mais tropas especializadas e depois temos os contratos de 6 anos no máximo...dá-se uma enorme formação (e dispendiosa) ao pessoal das tropas especiais e pela falta de vagas nos quadros é vê-los a concorrer e a entrar na psp e na gnr e darem uso a essas valências.
O Exército está sobredimensionado para as necessidades, mal por mal reforce-se a Marinha com meios humanos e materiais que esses têm muito mar para patrulhar.
As valências comuns têm de ser melhor aproveitadas, rentabilizadas, umas forças armadas mais pequenas conseguem ser mais rentáveis.
Mas as quintinhas estragam tudo, ou melhor, sorvem o orçamento todo.
Obviamente que depois o pessoal não vê rentabilidade numa "empresa" que anda sempre em saldo negativo e em que mais de 70% do orçamento são gastos com pessoal...

Nos últimos anos de SMO o período era de 4 meses...uma coisa completamente ridicula e sorvedoura de dinheiro.

 

[SRLA]

A tropa macaca é precisamente onde o exército português está completamente obsoleto. Tudo, desde as mentalidades, método de instrucção, armamento, equipamento, veículos, infraestrutura, parou tudo algures em meados do sec. XX. Num exército moderno mandar tropas em grande numero para o campo numa batalha convencional é o worst case scenario, quer-se os conflictos resolvidos à distância e por intervenção cirurgica sempre que possível, com o mínimo de danos colaterais e baixas.

As tropas de elite ainda se safam, porque é onde o elemento humano ainda é de longe o factor mais importante e têm à sua disposição uma grande variedade de cursos para missões específicas, e como vão para fora em numeros reduzidos é possivel equipa-los com tecnologia actual sem grandes custos.

Um aparte quanto aos comandos, foram um tipo de tropa criado especificamente para aterrorizar os rebeldes nas ex colonias. Grande parte da preparação é psicológica, e pelas minhas experiências com quem por lá passou...comandos são completamente avariados.

 

[Obtuso]

Completamente avariados é pouco. E gostavam tanto dos colonizados que queriam ver o dobro. Era só cortá-los ao meio, diziam...

 

[Tomahawk]

Hoje em dia ser bombeiro, policia, gnr ou de outra força qualquer é só mesmo para isso, por ser, e depois junta-se o facto de se andar em ginásios ser bombado e o numero de fotos para as redes sociais entram em quantidade com a farda vestida a mostrar o quanto se tem de braço etc etc só para alimentar o ego e numa tentativa frustrada de assim conquistar mais kengalhada vulgar.


No entanto e para o que realmente interessa, é zero. Entram nessas forças só por estar na moda e assim serem admirados por terceiros e tentar controlar o seu mundo pequeno.

Afinal é possível, escrever um post só com disparates

 

[OffGirl]

Curiosos os pontos de vista de quem defende o serviço militar obrigatório. Suponho que "obrigatório" se refira só aos gajos, que mulheres na tropa macaca, ninguém quer, não?

(E sou contra, mas pelos vistos isto é como com os filhos... quem nunca foi/teve não pode opinar)

 

[lll]

igualdade de direitos, igualdade de deveres

quanto às guerras modernas feitas à distância

acho que é um mito
o que as tropas americanas fazem na siria e fizeram noutos paises é usar os soldados de outros paises para fazerem o trabalho mais duro

 

[Ronin1]

Estranho seria se os senhores das patentes não quisessem alguém em quem mandar... e se para isso tiverem que fazer barulho para voltar o SMO não tenham duvidas que o vão fazer...
Vejamos, o General manda o Coronel, este por sua vez manda o Capitão, o Capitão chama o Sargento, o Sargento chama o Cabo e... o cabo não tem subalternos para mandar... assim o Cabo apresenta queixa ao Sargento, o Sargento ao Capitão... e o General vem publicamente ser a favor do SMO []

Precisamos é de menos generais e de mais tropa especializada... o tempo do tudo ao molho ja passou!

 

[EscapeLivre]

Então e soldados rasos a passar na portaria e os que estavam de guarda colocarem-se em sentido e o raso dizer quase a rir-se " à vontade " e os de guarda cheios de " medo "...afinal poderia ser uma alta patente.

épico..

 

[soulrebel]

Eu nasci em Moçambique, e naturalmente, apesar de ter vindo de lá com 8 anos, a guerra colonial é um assunto que me interessa.

Lembro-me de ter lido um texto onde se entrevistava um ex-lider da Frelimo (?) - um dos 'turras' - onde ele afirmava que não tinham medo do exército normal. Com quem eles literalmente se borravam todos era com os Comandos.

Cá está, a diferença entre 'carne para canhão' e uma tropa de elite devidamente preparada e equipada que sabe o que está a fazer.

Completamente avariados é pouco. E gostavam tanto dos colonizados que queriam ver o dobro. Era só cortá-los ao meio, diziam...

No Ultramar era a questão psicológica, infelizmente fizeram coisas que nem eles querem falar sobre isso, porque a certa altura deixou de ser só matar, para algo ainda pior... A parte do treino também foi importante, mas lá está, mesmo nos comandos, muitos foi treino intensivo, só que o "outro lado" estavam ainda piores em termos de treino e equipamento, ora uma tropa normal enfrentava-se, uma tropa com um pouco mais de inteligência tactica, melhor armamento já era complicado.
Sim, alguns deles mesmo hoje em dia são algo "desequilibrados"[] mas é por causa do treino porque guerra já não há, tal como aqueles problemas de há uns meses, ainda se apanham algumas partes do treino muito complicadas, é precisa alguma força mental(alguns com falta dela, leva-os a criar todo um grande cenário daquilo, depois dá naqueles brutamontes meio malucos)

Após o Ultramar, Portugal deixou de ter "guerras", sem ser as missões. Os comandos e outros, continuam a ter uma instrução exemplar, por isso continuam a ser requisitados para missões internacionais, até missões de treino a outras tropas. Mesmo em termos de equipamento, para quem não conhece, o desfile do 10 de Junho mostra alguma parte disso.

 

[soulrebel]

Não defendo um SMO, mas se calhar a existência de alguma coisa tipo campo de féria para não estragar o ano escolar a ninguém, com treino de sobrevivência básica e treino físico se calhar não era mal pensado.
Mas para isso também defendo que deveria haver uma actualização das forças em geral, melhoramento de equipamentos, melhores condições... tal como algumas patentes já falaram nisso, haver também uma melhor divisão de todas as forças, acho que não faz sentido haver tantas valências de "grupos", é na FAP, na Marinha, no Exército, na GNR, na PSP...

 

[SrTobias]

igualdade de direitos, igualdade de deveres

quanto às guerras modernas feitas à distância

acho que é um mito
o que as tropas americanas fazem na siria e fizeram noutos paises é usar os soldados de outros paises para fazerem o trabalho mais duro

Se os drones são uma indicação do que ai virá o futuro vai ser este:

Não defendo um SMO, mas se calhar a existência de alguma coisa tipo campo de féria para não estragar o ano escolar a ninguém, com treino de sobrevivência básica e treino físico se calhar não era mal pensado.

Politicamente cheira-me que é impossível de implementar isso. Vêm logo à cabeça a ideia da juventude Salazarista ou Hitlerista.
.

 

[carbookk]

Não defendo um SMO, mas se calhar a existência de alguma coisa tipo campo de féria para não estragar o ano escolar a ninguém, com treino de sobrevivência básica e treino físico se calhar não era mal pensado.
Mas para isso também defendo que deveria haver uma actualização das forças em geral, melhoramento de equipamentos, melhores condições... tal como algumas patentes já falaram nisso, haver também uma melhor divisão de todas as forças, acho que não faz sentido haver tantas valências de "grupos", é na FAP, na Marinha, no Exército, na GNR, na PSP...

não estragar o ano escolar????

rapaz quando chegas aos 18 anos se correr bem já deves ter o 12º concluído antes de ir ao SMO, e o seguir estudos podes optar por os seguir dentro do sistema militar que é bastante vantajoso, como pedir adiamento até concluíres estudos cá fora, mas com a agravante que não podes reprovar ano nenhum, na segunda opção ficas sujeito a avaliação podes ser dispensado e passar á reserva, como ter de ir cumprir o SMO, e só és dispensado consoante algumas condicionantes, por exemplo já teres filhos e seres a fonte de rendimento, ou algum problema de saúde que te impeça de ir ao SMO mediante prova...

tropa não se pode comparar com um campo de férias, nem de longe tem nada haver uma coisa com a outra...

 

[SRLA]

Conjugar estudos superiores com vida militar é daquelas coisas que funcionam muito bem no papel, na prática só dá para uma pequena minoria. Começa logo pelo facto das escolas superiores em Portugal terem alergia a cursos pós-laborais, numa Universidade com 40 cursos tens meia dúzia deles em pós laboral e só os mais genéricos. Depois na vida militar não há horas extra, há um horário de funcionamento normal na unidade mas fica sempre ao criterio do comandante a que horas começa e acaba o dia, e nunca sabes se às 5 da tarde vem um oficial qualquer que se lembra que a parada tem muitas ervinhas ou o entulho que está no armazem 1 devia estar no armazem 2, e podes "ser voluntariado" para ficar a tratar disso.

E ao contrário da vida civil, não podes dizer que não, legalmente se te ausentas sem permissão podem-te enfiar na choldra uns dias para aprenderes. Aliás legalmente até para ires dormir a casa ao fim do dia ou no FDS precisas de uma autorização do comandante, é um costume que após a formação geralmente deixam de dar importancia mas convem lembrar que essas normas existem e se apeter ao cão grande aplicá-las bem ficas lá fechado.

Portugal ainda tem umas forças armadas muito "imperialistas" e a liberdade que tens vai depender muito da especialização, unidade e comandante que te sai na rifa. Muitos lá dentro comem o pão que o diabo amassou, outros vão à formatura às 8, depois para o bar até às 4 da tarde e tá feito o dia.

 

[carbookk]

Conjugar estudos superiores com vida militar é daquelas coisas que funcionam muito bem no papel, na prática só dá para uma pequena minoria. Começa logo pelo facto das escolas superiores em Portugal terem alergia a cursos pós-laborais, numa Universidade com 40 cursos tens meia dúzia deles em pós laboral e só os mais genéricos. Depois na vida militar não há horas extra, há um horário de funcionamento normal na unidade mas fica sempre ao criterio do comandante a que horas começa e acaba o dia, e nunca sabes se às 5 da tarde vem um oficial qualquer que se lembra que a parada tem muitas ervinhas ou o entulho que está no armazem 1 devia estar no armazem 2, e podes "ser voluntariado" para ficar a tratar disso.

E ao contrário da vida civil, não podes dizer que não, legalmente se te ausentas sem permissão podem-te enfiar na choldra uns dias para aprenderes. Aliás legalmente até para ires dormir a casa ao fim do dia ou no FDS precisas de uma autorização do comandante, é um costume que após a formação geralmente deixam de dar importancia mas convem lembrar que essas normas existem e se apeter ao cão grande aplicá-las bem ficas lá fechado.

Portugal ainda tem umas forças armadas muito "imperialistas" e a liberdade que tens vai depender muito da especialização, unidade e comandante que te sai na rifa. Muitos lá dentro comem o pão que o diabo amassou, outros vão à formatura às 8, depois para o bar até às 4 da tarde e tá feito o dia.

por este teu comentário só prova que não sabes nada de como é tirar curso superiores dentro do sistema militar...[]

 

[soulrebel]

não estragar o ano escolar????

rapaz quando chegas aos 18 anos se correr bem já deves ter o 12º concluído antes de ir ao SMO, e o seguir estudos podes optar por os seguir dentro do sistema militar que é bastante vantajoso, como pedir adiamento até concluíres estudos cá fora, mas com a agravante que não podes reprovar ano nenhum, na segunda opção ficas sujeito a avaliação podes ser dispensado e passar á reserva, como ter de ir cumprir o SMO, e só és dispensado consoante algumas condicionantes, por exemplo já teres filhos e seres a fonte de rendimento, ou algum problema de saúde que te impeça de ir ao SMO mediante prova...

tropa não se pode comparar com um campo de férias, nem de longe tem nada haver uma coisa com a outra...

Disse ano escolar incluindo a Universidade. Não tens noção do funcionamento de uma Universidade, claro que basta um mês de aulas para te estragar o semestre, ou até o ano todo porque tens cadeiras com precedências, fora a preparação e burocracias antes de lá entrar para aulas.
E também disse que SMO nos moldes que era, não concordava, logo tudo o resto que disseste sobre adiamentos e outros assuntos, não tem qualquer validade.

Ninguém comparou nada com a tropa, tal como disse, não concordo com o SMO, mas umas dicas de sobrevivência, uns treinos físicos e alguma noção de postura, civismo e maneiras eram muito bem vindas, claro que tudo isto com a devida adaptação. No final de contas, isto que disse é o que se vai aprender no SMO, mas actualizado e sem o mesmo peso, não é por ir rastejar em silvas, ou olhar para uma G3 ferrugenta cujo uso é para treino e sentir o peso nos treinos de carregar as mochilas e armamento, que vai mudar muito o resultado final.

Sim eu sei que há G3 operacionais, a funcionar bem, tão bem quanto qualquer outra arma de calibre equivalente, mas um formando de SMO vai ver uma dessas 2 ou 3x, disparar um carregador no total, com sorte.