Vocsa
Well-known member
Esquece lá por um instante a autonomia. Se o Spring tivesse um 1.0 aspirado quanto custaria ?
(Por acaso até acho que teria mercado, mas isso é um assunto paralelo)
[Antevisão] Renault 5 Mk3 2024
- Iniciador de tópicos Pneucareca
- Data de início
Esquece lá por um instante a autonomia. Se o Spring tivesse um 1.0 aspirado quanto custaria ?
(Por acaso até acho que teria mercado, mas isso é um assunto paralelo)
Mas 50 000 é alguma coisa de jeito?
Qualquer engenheiro na tesla ganha no mínimo o dobro desse valor.
Se alguém criar velório receber ver pôr isso.
A questão é se um vendedor cria valor, pelos vistos não, muitos vão seguir a Tesla.
Última edição:
Pneucareca
Well-known member
Claro que sim, não disse o contrario, talvez pelos preços atuais fosse coisa para custar metade, mas e a diesel quanto seria?
Eu também estava a esquecer a autonomia na equação que referi.[
]
vsr200
Well-known member
É bom de ver que retirar um motor a combustão e trocar por um eléctrico mais bateria é capaz de não ser mais barato… nunca.
Ou então esperar pelas baterias quase dadas.
Portanto não é solução.
A solução já foi demonstrada e ninguém quiz pegar nela, ou quando muito pegaram em partes da solução (o que já é qualquer coisa).
Se trocar a mecânica de um ice por uma eléctrica nunca fica mais barato então é preciso fazer carros eléctricos MAIS BARATOS, e o mais baratos aqui quer dizer retirando a componente mecânica.
Os custo tem de ser reduzidos nas partes comuns dos dois tipos de mecânica (ICE vs VE).
Aproveitar um ICE e transformar em VE nunca vai ser competitivo (a não ser artificialmente com subsídios).
Para ter um VE com preços em paridade com os ICE, é preciso simplificar o carro, tirar coisas, peças que custam dinheiro e complexidade na execução e que não são essenciais para o carro circular em segurança.
Solução, carro feito por método de injeção, sem peças supérfluas, todo baseado em software (comum a todos os modelos).
Depois podemos deixar as pessoas escolherem, ou gastam X e tem um carro a combustão com tudo que estão habituados ou tem um VE, sem nada disso mas com a hipótese de ter uma economia na sua utilização.
Depois cada um decidia o que achava melhor para a sua vida.
Mas pronto parece que ninguém se vai chegar à frente e vão esperar que seja o maluco a fazer primeiro para verem o resultado.
Falta de visão assustadora, como se os Kodak's se tivessem juntado todos na mesma indústria.
E não, os Chineses não estão a tentar a paridade entre ICE vs VE, eles conseguem é produzir mais barato do que cá, só por isso são mais competitivos.
Ou então esperar pelas baterias quase dadas.
Portanto não é solução.
A solução já foi demonstrada e ninguém quiz pegar nela, ou quando muito pegaram em partes da solução (o que já é qualquer coisa).
Se trocar a mecânica de um ice por uma eléctrica nunca fica mais barato então é preciso fazer carros eléctricos MAIS BARATOS, e o mais baratos aqui quer dizer retirando a componente mecânica.
Os custo tem de ser reduzidos nas partes comuns dos dois tipos de mecânica (ICE vs VE).
Aproveitar um ICE e transformar em VE nunca vai ser competitivo (a não ser artificialmente com subsídios).
Para ter um VE com preços em paridade com os ICE, é preciso simplificar o carro, tirar coisas, peças que custam dinheiro e complexidade na execução e que não são essenciais para o carro circular em segurança.
Solução, carro feito por método de injeção, sem peças supérfluas, todo baseado em software (comum a todos os modelos).
Depois podemos deixar as pessoas escolherem, ou gastam X e tem um carro a combustão com tudo que estão habituados ou tem um VE, sem nada disso mas com a hipótese de ter uma economia na sua utilização.
Depois cada um decidia o que achava melhor para a sua vida.
Mas pronto parece que ninguém se vai chegar à frente e vão esperar que seja o maluco a fazer primeiro para verem o resultado.
Falta de visão assustadora, como se os Kodak's se tivessem juntado todos na mesma indústria.
E não, os Chineses não estão a tentar a paridade entre ICE vs VE, eles conseguem é produzir mais barato do que cá, só por isso são mais competitivos.
Pelo o que sei, produzir um carro eléctrico não é mais caro que produzir que um carro ICE, de certa maneira até é mais barato pois a complexidade é menor.
O problema é que as baterias (ainda) são demasiado caras e enquanto assim for os carros a pilhas serão sempre mais caros que os carros a petróleo.
Voltando ao tópico, fico a aguardar as fotos finais do bicho para ver que tal.
O problema é que as baterias (ainda) são demasiado caras e enquanto assim for os carros a pilhas serão sempre mais caros que os carros a petróleo.
Voltando ao tópico, fico a aguardar as fotos finais do bicho para ver que tal.
Rosmano
Well-known member
Evuser2023
Banido
E isso serve para quê?
As baterias são apenas um ponto que contribui para o preço final.
Quantos e quantos milhões é que as marcas estão a gastar no desenvolvimento de plataformas e projectos do zero?
Isso tem um custo enorme e terá de ser pago pelos compradores.
Evuser2023
Banido
3 portas?
Ainda vives em 2005?
É um formato que já passou de moda. Muitos segmentos C não têm 3 portas e iriam lançar este? Para quê?
Ainda vives em 2005?
É um formato que já passou de moda. Muitos segmentos C não têm 3 portas e iriam lançar este? Para quê?
Pneucareca
Well-known member
Sim, tem menos vendas mas porquê é que 3 portas tinha de ser uma moda e de desaparecer para ti?
Um carro de 3 portas é sempre mais bonito que a mesma versão com 5.
Evuser2023
Banido
Para mim?
Eu não mando nada. A larguíssima maioria das marcas entende que o 3 portas não vale o investimento.
Tu achas que sim.
Vão fazer um 3 portas para ti e um Giulia SW para o outro.
És tu quem define a beleza?
As pessoas preferem o que é útil ao que é bonito.
É por isso que se vendem tantos SUV e tantos Dacia.
Eu não mando nada. A larguíssima maioria das marcas entende que o 3 portas não vale o investimento.
Tu achas que sim.
Vão fazer um 3 portas para ti e um Giulia SW para o outro.
És tu quem define a beleza?
As pessoas preferem o que é útil ao que é bonito.
É por isso que se vendem tantos SUV e tantos Dacia.
mdbc
Well-known member
Sempre preferi os Golf e Audi A3 de 5 portas em relação aos de 3 portas.
Não faz sentido oferecer modelos de 5 portas em carros tão pequenos e neste caso as 2 portas a mais estragam o desenho do carro. O mesmo aconteceu com o Honda E.
E já agora, o Fiat 500 têm quantas portas?
E também posso falar da Tesla que vai somando vendas a vender berlinas e monovolumes, que muitos também consideram formatos "mortos"...
Eagle88
Well-known member
Tão pequeno? Este carro vai rondas os 4 metros, ou seja, semelhante ao Clio atual e da mesma dimensão de um III. Não terá propriamente a dimensão de um segmento A.
Verdade, o carro não é assim tão pequeno, mas de qualquer maneira ficava muito melhor numa versão de três portas, tal como o meu Clio também fica melhor só com três portas.
Pneucareca
Well-known member
Já agora dizem que terá 3.92.
Evuser2023
Banido
O Honda foi um caso de tremendo sucesso.
Lançado em 2020 e cancelado em 2023.
O Fiat até tem uma versão com mais meia porta.
O Y é o veículo mais vendido da Tesla. Julgo que tem o dobro das vendas do 3. E é um SUV.
Podes achar mais bonito o que entenderes. Há quem ache bonito a miss Portugal. O formato de 3 portas está morto e enterrado.