PJ: deplorável.

deplorável foi mas é o que essa individua fez à filha e aínda ter o descaramento de andar a distribuir cartazes e vir para a televisão mostrar-se preocupada.

se isso é verdade aínda lhe deviam era ter carregado mais, a ela e ao irmão, dois assassinos.
 
Percebe-se muito bem que num sistema judicial evoluído dificilmente Leonor Cipriano seria condenada. Foi-o em Portugal, porque as demonstrações rigorosas de crime em Portugal são uma miragem..., e assim sendo preferem-se os autos de fé de juízes depois do conveniente aquecimento mediático junto da ignóbil justiça popular...

Quanto ao comportamento da PJ é só uma consequência natural da mediocridade e nível de exigência ética de tal sistema judicial.

Para quê as dificuldades da Justiça se se pode ter uma fácil farsa dela?!...
 
Mas não é o pessoal daqui que diz que a PJ é a melhor polícia do mundo?

Neste caso, a sra. foi brutalmente agredida num interrogatório nocturno, e a situação só veio a público porque a DIRECTORA do estabelecimento prisional paresentou queixa.

Só espero que a nenhum de vocês isto tenha de acontecer, para compreenderem de facto quais os limites de actuação de uma polícia.

E depois o pessoal anda todo irritado por prenderem os ladrões e o dia seguinte estão cá fora. Pudera, com polícia destas...
 
SuperRabanete disse:
deplorável foi mas é o que essa individua fez à filha e aínda ter o descaramento de andar a distribuir cartazes e vir para a televisão mostrar-se preocupada.

se isso é verdade aínda lhe deviam era ter carregado mais, a ela e ao irmão, dois assassinos.
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Mas se tens provas de que ela é culpada, porque não vais à polícia e apresentá-las?

Já viste que é possível uma miúda daquela idade desaparecer sem deixar rastro, ou não?
 
Carlos.L disse:
Mas não é o pessoal daqui que diz que a PJ é a melhor polícia do mundo?

Neste caso, a sra. foi brutalmente agredida num interrogatório nocturno, e a situação só veio a público porque a DIRECTORA do estabelecimento prisional paresentou queixa.

Só espero que a nenhum de vocês isto tenha de acontecer, para compreenderem de facto quais os limites de actuação de uma polícia.

E depois o pessoal anda todo irritado por prenderem os ladrões e o dia seguinte estão cá fora. Pudera, com polícia destas...
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foi tão brutalmente agredida que nem sequer soube identificar as pessoas que a agrediram.

mas talvez tenha sido mesmo uma brutalidade enorme, para ter confessado o crime da própria filha.
 
A tortura é, sempre, deplorável, legal e moralmente, e deve ser alvo de aplicação da Lei.

No entanto tem sido sempre muito fácil neste país "condenar" em "processo jornalístico" em vez de se confiar na reprodução da Prova em Processo Penal, motivo pelo qual me parece que a sensatez recomenda se aguarde o decurso normal das averiguações necessárias ao esclarecimento da verdade material dos factos, sobretudo (não só mas também) porque uns, em alguns temas, "dão como provados" desde logo os textos dos jornais, e outros, também em alguns temas, face a determinado tipo de notícias reclassificam desde logo como "pasquim" a fonte das mesmas!

Ora nem um nem outro modo de apreciação é o correcto, sobretudo quando se trata de aplicação da Justiça.

Se forem considerados culpados, em sede própria, e a verdade apurada para além de qualquer dúvida, então, sim, poderá e deverá haver um juízo de valor sobre factos passados. Se forem considerados inocentes a sociedade deverá fazer a mesma coisa.
 
GJP disse:
porrada para cima! coitadinha dela... tenho cá 1 pena... n fizesse o que fez à filha
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O problema é que o que fizeram a ela, muito provavelmente acontece com outras pessoas.
Claro que não tenho pena nenhuma dela, mas para a 'castigar' existem os juízes...

Cumps [;)]
 
Zen disse:
Percebe-se muito bem que num sistema judicial evoluído dificilmente Leonor Cipriano seria condenada. Foi-o em Portugal, porque as demonstrações rigorosas de crime em Portugal são uma miragem..., e assim sendo preferem-se os autos de fé de juízes depois do conveniente aquecimento mediático junto da ignóbil justiça popular...

Quanto ao comportamento da PJ é só uma consequência natural da mediocridade e nível de exigência ética de tal sistema judicial.

Para quê as dificuldades da Justiça se se pode ter uma fácil farsa dela?!...
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Estás a ter dualidade de critérios. Então ela assume que matou a filha e achas mal prenderem-na, pois não há provas rigorosas, mas só por polícias serem acusados já estás a tomar como certo que realmente torturaram a senhora (será uma senhora no verdadeiro significado da palavra, adiante..) sem ter as tais demonstrações rigorosas?
 
O único facto real no meio desta conversa é que ela foi condenada por homicídio qualificado.

Foi condenada pq houve prova.

O resto são postas de pescada.
 
penso que não foi totalmente provado que a Mãe tenha morto a filha.



agora todo o tratamento negligente e incompreensivel com que ela brindou a filha durante anos (devidamente provado e testemunhado por vizinhos) já justifica muita coisa!!!
 
Carlos.L disse:
Então explica lá à gente que provas materiais é que existem.
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Mas eu tenho que explicar-te alguma coisa? Era o que faltava agora.[:D]
O mais fácil para ti é comprares um livrinho de introdução ao direito do 11º ano que está lá tudo explicado no que respeita aos vários tipos de prova e em que medida um Juiz condena em função das mesmas.
 
Então mas se os elementos da PJ já foram apresentados num alinhamento com mais pessoas e ela não identificou ninguém.

E continuam a ser os culpados?
 
SilverArrow disse:
Então mas se os elementos da PJ já foram apresentados num alinhamento com mais pessoas e ela não identificou ninguém.

E continuam a ser os culpados?
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Do que é dito (com as devidas reservas) a base de acusação parece fraca, até porque, do que é dito na notícia, nesse reconhecimento não há nenhum elemento dessa Polícia reconhecido como autor das alegadas agressões.

Nessa conformidade, e inexistindo melhores elementos de prova, a condenação nunca poderá fazer-se por indício, mas, em vez disso, por existência de prova reproduzida em Tribunal, em sede de audiência, e devidamente valorada, se for caso disso.

Havendo indícios sustentáveis pode haver acusação. Duvido é que com base em "simples indícios", como é referido na peça, se consolide alguma condenação, a menos que haja mais algum elemento que desconheçamos.

"Ao decidir-se pela acusação, o procurador do MP de Faro faz notar, todavia, que não se sabe ao certo quem terá torturado Leonor, mas que, face ao quadro dos factos, só poderiam ter sido três dos envolvidos a elaborar o plano. Isto apesar de Leonor não ter reconhecido os agressores, numa diligência promovida em Novembro de 2005, com mistura dos investigadores com cidadãos comuns."
 
neoxic disse:
Mas eu tenho que explicar-te alguma coisa? Era o que faltava agora.[:D]
O mais fácil para ti é comprares um livrinho de introdução ao direito do 11º ano que está lá tudo explicado no que respeita aos vários tipos de prova e em que medida um Juiz condena em função das mesmas.
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Bem me parecia que as postas de pescada eram a tua especialidade.
 
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