Pena suspensa

AMR disse:
Ora bem, de acordo com o juíz, leis, e alguns membros deste forum, desde que seja na brincadeira tá tudo bem.... ok... [8b][8b]
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dado que não foi isso que disse, passa-me ao lado...

seria então preferível, matar os gajos também, olho por olho, dente por dente...

aproveito para perguntar o que aconteceu aos pais por esse mundo fora, que causaram a morte aos filhos, por esquecimento?
 
zombil disse:
dado que não foi isso que disse, passa-me ao lado...

seria então preferível, matar os gajos também, olho por olho, dente por dente...
aproveito para perguntar o que aconteceu aos pais por esse mundo fora, que causaram a morte aos filhos, por esquecimento?
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Foi isso que eu disse? Não foi pois não? Então esse comentário deveria ter sido evitado.

O cerne da questão é que a vida humana não é uma brincadeira. E esses parodiantes que levam a vida com muito boa disposição, deveriam-se lembrar disso antes de fazerem as brincadeiras.

Ah e tal morreu e agora passou, até um dia se lembrarem de fazer outra e matarem ou simplesmente magoarem alguém.

Se fosse punidos exemplarmente, e não com um "prontos paciência, era só uma brincadeira, vão lá à vossa vida", já poderiam pensar bem duas vezes antes de irem pela brincadeira que pode acabar mal.
 
AMR disse:
Foi isso que eu disse? Não foi pois não? Então esse comentário deveria ter sido evitado.

O cerne da questão é que a vida humana não é uma brincadeira. E esses parodiantes que levam a vida com muito boa disposição, deveriam-se lembrar disso antes de fazerem as brincadeiras.

Ah e tal morreu e agora passou, até um dia se lembrarem de fazer outra e matarem ou simplesmente magoarem alguém.

Se fosse punidos exemplarmente, e não com um "prontos paciência, era só uma brincadeira, vão lá à vossa vida", já poderiam pensar bem duas vezes antes de irem pela brincadeira que pode acabar mal.
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A questão principal é se a morte ocorreu em consequência da brincadeira.
 
AMR disse:
Foi isso que eu disse? Não foi pois não? Então esse comentário deveria ter sido evitado.

O cerne da questão é que a vida humana não é uma brincadeira. E esses parodiantes que levam a vida com muito boa disposição, deveriam-se lembrar disso antes de fazerem as brincadeiras.

Ah e tal morreu e agora passou, até um dia se lembrarem de fazer outra e matarem ou simplesmente magoarem alguém.

Se fosse punidos exemplarmente, e não com um "prontos paciência, era só uma brincadeira, vão lá à vossa vida", já poderiam pensar bem duas vezes antes de irem pela brincadeira que pode acabar mal.
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o meu comentário está em linha com o teu.

a parte do "exemplarmente" é que me complica o raciocínio...

eu acho que a pena está de alguma forma justa, se bem que deveria ser complementada com serviço cívico.

agora pergunto-te: na brincadeira, nunca magoaste ninguém? e qual foi o teu estado de espírito depois de isso acontecer?
eu não gostaria de ter o peso na consciência de irreflectidamente ter morto alguém.

eu sei que não serve de desculpa, mas são casos que a lei usa, as ditas atenuantes.

o mesmo crime é mais ou menos condenado, segundo a região onde é praticado.

é lógico que se eu fosse família da vitima, ás tantas não achava tão correcto, como se fosse família dos "parodiantes" achava exactamente o contrário
 
zombil disse:
o meu comentário está em linha com o teu.

a parte do "exemplarmente" é que me complica o raciocínio...

eu acho que a pena está de alguma forma justa, se bem que deveria ser complementada com serviço cívico.

agora pergunto-te: na brincadeira, nunca magoaste ninguém? e qual foi o teu estado de espírito depois de isso acontecer?
eu não gostaria de ter o peso na consciência de irreflectidamente ter morto alguém.

eu sei que não serve de desculpa, mas são casos que a lei usa, as ditas atenuantes.

o mesmo crime é mais ou menos condenado, segundo a região onde é praticado.

é lógico que se eu fosse família da vitima, ás tantas não achava tão correcto, como se fosse família dos "parodiantes" achava exactamente o contrário
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Para mim isso já é crime, há uma acção que como consequência origina a morte.
 
UmDois disse:
Para mim isso já é crime, há uma acção que como consequência origina a morte.
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por ser crime é que foram condenados. ninguém lhes deu os parabéns.

agora prender efectivamente os gajos, acho algo exagerado. em particular se for gente sem problemas anteriores com a justiça, trabalhadores, etc.,

penso que tudo estas variantes foram tidas em conta.
 
Eu achei a coisa mal contada no tópico inicial e fui ler a noticia, é claro, que o autor deste tópico resolveu omitir algumas coisas para o caso parecer mais grave.

"Dos seis arguidos, o colectivo concluiu que Tiago Cortinhas e Tiago Afonso tiveram uma participação mais activa ao atarem João Inácio à porta do café, de tal forma que o "privaram da liberdade", sendo dois dos condenados pelo crime de sequestro.
No entanto, atendendo ao facto de os dois serem menores, com 17 anos na altura, a pena que podia ir até 15 anos de prisão foi atenuada e fixada em quatro anos e seis meses para cada um.
Emanoel Rodrigues, que presenciou o que se passou junto deles, foi sentenciado da mesma forma. Dos quatro condenados por sequestro, só Manuel Pissarra teve uma pena mais pequena, três anos e dois meses, devido às limitações mentais comprovadas em relatório médico"

"No final, dado que todos os arguidos são jovens, têm enquadramento familiar e todos trabalham, o colectivo decidiu suspender as penas."
 
DerTeufel disse:
Eu achei a coisa mal contada no tópico inicial e fui ler a noticia, é claro, que o autor deste tópico resolveu omitir algumas coisas para o caso parecer mais grave.

"Dos seis arguidos, o colectivo concluiu que Tiago Cortinhas e Tiago Afonso tiveram uma participação mais activa ao atarem João Inácio à porta do café, de tal forma que o "privaram da liberdade", sendo dois dos condenados pelo crime de sequestro.
No entanto, atendendo ao facto de os dois serem menores, com 17 anos na altura, a pena que podia ir até 15 anos de prisão foi atenuada e fixada em quatro anos e seis meses para cada um.
Emanoel Rodrigues, que presenciou o que se passou junto deles, foi sentenciado da mesma forma. Dos quatro condenados por sequestro, só Manuel Pissarra teve uma pena mais pequena, três anos e dois meses, devido às limitações mentais comprovadas em relatório médico"

"No final, dado que todos os arguidos são jovens, têm enquadramento familiar e todos trabalham, o colectivo decidiu suspender as penas."
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A questão é que serem jovens e terem enquadramento familiar nunca deveria servir de atenuante num caso destes, quanto mais... trabalhar.

A pena suspensa neste país é um fenómeno mais popular que o da música pimba. É uma coisa impressionante.
 
Porco disse:
Eu lembro-me bem desse caso, eles não tiveram intenção de matar mas sim de pregar um susto ao homem. O que é certo é que, por descuido ou completa ignorância, acabaram por matá-lo. Acho que a pena devia ser mais pesada, mas também é preciso ter em conta que não houve intenção. É um caso algo complicado..
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Não houve intenção ? Como assim ? Estavam à espera de quê com um frio daqueles e o homem bêbado sem poder sair dali.
Homicídio por negligência no mínimo. Isto foi grave, muito grave.
 
zombil disse:
dado que não foi isso que disse, passa-me ao lado...

seria então preferível, matar os gajos também, olho por olho, dente por dente...

aproveito para perguntar o que aconteceu aos pais por esse mundo fora, que causaram a morte aos filhos, por esquecimento?
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Comparação triste ! Os pais não atam os filhos a um poste de propósito fazendo disso uma chacota geral e não os deixam lá a agonizar. Não tem nada a ver. Isto foi obra de uma chacota, de um acto deliberado de malvadez, maus instintos, pois agora o que os fulanos queriam era atados a um poste à torreira do calor durante um dia inteiro sem comer e sem beber e pronto, ali estariam eles todos, até se pode fazer isso porque se fica com pena suspensa e o melhor e a gente começar para aí a prender pessoas aos postes da ruas, rirmos à vontade e gozarmos com a situação e quando nos fartarmos voltamos as costas e vamos embora e depois levamos pena suspensa. LOLLLLLLLLLLLL, não, isto não é possível !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Isto só no país das maravilhas.

Já agora se fosse um familiar vosso, como reagiriam ?
 
DerTeufel disse:
Eu achei a coisa mal contada no tópico inicial e fui ler a noticia, é claro, que o autor deste tópico resolveu omitir algumas coisas para o caso parecer mais grave.

"Dos seis arguidos, o colectivo concluiu que Tiago Cortinhas e Tiago Afonso tiveram uma participação mais activa ao atarem João Inácio à porta do café, de tal forma que o "privaram da liberdade", sendo dois dos condenados pelo crime de sequestro.
No entanto, atendendo ao facto de os dois serem menores, com 17 anos na altura, a pena que podia ir até 15 anos de prisão foi atenuada e fixada em quatro anos e seis meses para cada um.
Emanoel Rodrigues, que presenciou o que se passou junto deles, foi sentenciado da mesma forma. Dos quatro condenados por sequestro, só Manuel Pissarra teve uma pena mais pequena, três anos e dois meses, devido às limitações mentais comprovadas em relatório médico"





"No final, dado que todos os arguidos são jovens, têm enquadramento familiar e todos trabalham, o colectivo decidiu suspender as penas."
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Bestial pah ! As cadeias estão cheias, não há dinheiro para sustentar mais chulos nas cadeias, por isso como até são bons rapazes, bora pô-los na rua.
 
tropicalblue disse:
Bestial pah ! As cadeias estão cheias, não há dinheiro para sustentar mais chulos nas cadeias, por isso como até são bons rapazes, bora pô-los na rua.
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Não sei se são bons rapazes, não conheço nenhum.
Mas se achas correcto dar penas de prisão efectiva a jovens por ter atado um bebado a uma grade, entao tá bem.
Em vez de se ter perdido a vida daquele homem que pereceu, perdia-se irremediavelmente, tambem a vida destes jovens.
As penas nao têm de ter um caracter retributivo nem de vingança, tem de servir, isso sim, para proteger a sociedade de criminosos. Categoria na qual estes individuos nao se encaixam.
Para mim o grande crime deles foi o de terem sido imbecis. Obviamente, que nao se trata ninguem assim, mas assassinos não são.
 
DerTeufel disse:
Não sei se são bons rapazes, não conheço nenhum.
Mas se achas correcto dar penas de prisão efectiva a jovens por ter atado um bebado a uma grade, entao tá bem.
Em vez de se ter perdido a vida daquele homem que pereceu, perdia-se irremediavelmente, tambem a vida destes jovens.
As penas nao têm de ter um caracter retributivo nem de vingança, tem de servir, isso sim, para proteger a sociedade de criminosos. Categoria na qual estes individuos nao se encaixam.
Para mim o grande crime deles foi o de terem sido imbecis. Obviamente, que nao se trata ninguem assim, mas assassinos não são.
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Mas merecem ser castigados dalguma forma...
 
tropicalblue disse:
Comparação triste ! Os pais não atam os filhos a um poste de propósito fazendo disso uma chacota geral e não os deixam lá a agonizar. Não tem nada a ver. Isto foi obra de uma chacota, de um acto deliberado de malvadez, maus instintos, pois agora o que os fulanos queriam era atados a um poste à torreira do calor durante um dia inteiro sem comer e sem beber e pronto, ali estariam eles todos, até se pode fazer isso porque se fica com pena suspensa e o melhor e a gente começar para aí a prender pessoas aos postes da ruas, rirmos à vontade e gozarmos com a situação e quando nos fartarmos voltamos as costas e vamos embora e depois levamos pena suspensa. LOLLLLLLLLLLLL, não, isto não é possível !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Isto só no país das maravilhas.

Já agora se fosse um familiar vosso, como reagiriam ?
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se tivesses lido o que escrevi antes, já tinhas uma ideia.
 
zombil disse:
e estão a ser. devem ter uma bela consciência e vergonha nas trombas.
estão marcados para a vida, talvez da pior forma. e caso tenham/venham a ter filhos....
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Moss! Tém dó! Isso é algum castigo? Queria ver se alguém que tu conhecesses fosse morto ou levado a morrer pela actuação de mentecaptos do género e ficasses tão impávido e sereno...
 
Dannymad disse:
Moss! Tém dó! Isso é algum castigo? Queria ver se alguém que tu conhecesses fosse morto ou levado a morrer pela actuação de mentecaptos do género e ficasses tão impávido e sereno...
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Mas o Tribunal pode agir por essa linha de ideia? "Se fosse comigo ficava danado"
O Tribunal tem de avaliar se aqueles individuos constituem um perigo para a sociedade, nao tem de castigar ninguem, isso era no séc. XVIII.
Se alguem que eu conhecesse fosse morto assim, tambem tinha vontade de lhes fazer o mesmo, mas nao é para isso que servem os Tribunais.

Estes individuos, agora, ficam numa condiçao que nao podem voltar a por o pe na argola, se nao as condiçoes serao bem piores para eles.
Eu nao quero fazer o papel de "advogado do Diabo" mas por viver num meio mais ou menos pequeno, sei bem o tipo de brincadeiras que se faz aos conhecidos alcoolicos da zona. Há aqui um senhor que costumava fazer corridas a troco de vinho, imagina se ele caísse partisse o pescoço, ou fosse atropelado? Era uma imbecilidade dos outros tipos? Claro que sim, mas daí a serem assassinos...
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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