Ruie34
Well-known member
A utilização não é regular. Ou seja, vai 2 dias ao escritório e anda 5 dias nas voltinhas. Pelo que me lembro ainda não teve que ir ao Norte ou Sul do País, nem Madrid.
Quando para a zeros em casa, carrega...
Opinião Hibridos
- Iniciador de tópicos tiagomatias92
- Data de início
Quando para a zeros em casa, carrega...
Então carrega quase diariamente ou nos dias que sai com o carro?
Ruie34
Well-known member
Anda quase sempre com a bateria carregada, excepto alguma distração/preguiça de meter a carregar (raro) e os regressos do escritório.
Fui ver há pouco e fez os 16 mil hoje. A média em EV aumentou para 8 e a do motor ICE manteve.
tiagomatias92
New member
Boa noite,
Obrigado pelos vossos feedbacks.
O carro que eu tenho interesse neste momento é o renault mégane ST plug-in.
Alguém do fórum tem este carro e se sim qual a experiência até agora?
A nível de consumos quais as médias que conseguem.
Os percursos que o carro irá efetuar serão cerca de 50 kms todos os dias mas sem grandes subidas.
Não será usado em AE, apenas esporadicamente.
Aquisição deste carro compensa, mesmo não carregando todos os dias? Carregar apenas 1 vez por semana?
Obrigado pelo vosso feedback
Obrigado pelos vossos feedbacks.
O carro que eu tenho interesse neste momento é o renault mégane ST plug-in.
Alguém do fórum tem este carro e se sim qual a experiência até agora?
A nível de consumos quais as médias que conseguem.
Os percursos que o carro irá efetuar serão cerca de 50 kms todos os dias mas sem grandes subidas.
Não será usado em AE, apenas esporadicamente.
Aquisição deste carro compensa, mesmo não carregando todos os dias? Carregar apenas 1 vez por semana?
Obrigado pelo vosso feedback
PedroF
Well-known member
Boa...tu dizes disparates e espalhas desinformação sobre híbridos e eu é que tenho a mania...[
]Como eu disse atrás, e dividindo as coisas...
Fazer muitos kms em AE a 140 /150 com CC ligado é desaconselhável num plugin pois a bateria irá acabar. Plugins como os toyota ou alguns kia/hyundai atmosféricos tem a consequência de perder potencia e aumentar os consumos...Plugins de outras marcas e com turbo, tem a consequência essencialmente de aumentar os consumos pois a maior potencia do ICE permite á gestão dar por exemplo 150cv quando há bateria e 180 quando a gestão percebe que o apoio da bateria irá esgotar...e assim conseguir manter a potencia combinada...
Independentemente da bateria "acabar" ou não, o apoio a essas velocidades existe e é dado quando a gestão o entender...e a bateria é carregada de igual modo quando a gestão o entender...
Não ter bateria, ou ter pouca percentagem, não significa que a ajuda não funcione...pode ajudar menos vezes e menos tempo...mas ajuda sempre...Ninguém me contou...Eu já fiz dezenas de viagens de 500/600 kms na A1 e A22 num 1.8 da toyota e no 1.6 da kia e foram muitas as vezes que a 150 o sistema ia a carregar a bateria...Tu disseste precisamente o contrário...Não sou eu que tenho a mania...Tu és ignorante na matéria e não tens humildade e insistes na mentira...
Aqui um exemplo do Niro plugin num trajecto montanhoso ( nada a ver com A1 e A22 - muito mais exigente ) que o km77 usa para testar os carros...Fazem-no sempre ida e volta e a tentar acabar com média REAL de 120...o que, como deves saber ???, obriga a andar algum tempo bem acima...Começaram sem carga na bateria...
https://www.km77.com/coches/kia/nir...iro-hibrido-enchufable-2019-consumo-y-recarga
Alguns pormenores...
En modo híbrido, el consumo normalmente es bajo. En nuestro recorrido habitual, de 143 km por una autovía que atraviesa un puerto de montaña (cuando lo iniciamos la autonomía eléctrica era nula), gastó solo 5,5 l/100 km, un resultado mucho mejor que el del Niro Híbrido (2016), 6,5 l/100 km.
Durante un trayecto de este tipo, el sistema híbrido del Niro Híbrido Enchufable consigue mantener el motor térmico apagado con cierta frecuencia, sobre todo en bajadas y cuando se llanea aplicando muy poca carga sobre el acelerador.
En definitiva, cuando la batería se queda sin carga, este Niro tiene un consumo similar a un modelo con un motor Diesel de potencia parecida, como un Mercedes-Benz GLA 200 d de 150 CV (5,4 l/100 km en nuestro recorrido de consumo).
Trajecto e regras km77 ( neste caso para todos e não só para plugins)
https://www.km77.com/revista/general/recorrido-de-consumo-de-autovia-de-km77/
PedroF
Well-known member
Se não carregares todos os dias, do ponto de vista apenas económico, não compensa...Vale mais um hibrido normal...
tiagomatias92
New member
Já tinha visto, mas que opções existem no mercado atual apenas com híbrido normal?
Toyota Corolla TS? O sistema é bom mas são 40k€
Está fora do orçamento.
O carro que tenho disponível é um Megane st usado por cerca de 23k
PedroF
Well-known member
Sim, está tudo caro...e a toyota então...Á primeira vista até parece que os hibridos estão muito proximos dos plugin, mas na vida real comparando com equipamentos iguais, a diferença deverá andar pelos 6000 euros...Desculpa, não tinha reparado que era usado e por 23k...Nesse caso, e partindo do principio que o carro está bom no seu todo, mesmo não carregando todos os dias, creio que para a tua utilização irás melhor servido com o plugin do que com uma DCI...do que tenho lido nos ensaios falam bem no geral e a autonomia em EV anda perto do anunciado...
nmyguel
Piloto de Sof?s
Eu falo de HEV que é o que tinha, PHEV não sei.
Era um C-HR 1.8 de 2021, e acima dos 110, ligava sempre o motor mesmo que fosse a descer Mira Aire.
‘E preciso perceber que os plug in hybrid foram feitos para serem carregados e para tirar todo o partido deles a bateria tem que ser carregadas todos os dias.
Com a bateria descarregada (e com base no meu peugeot 3008) o sistema hibrido vai continuar a funcionar mas (MUITO) longe do ideal.. isso significa que poupancas significativas de combustivel nao vao existir. Nao fosse o caso nao existiram marcas a oferecer versoes plug in e versoes hibridas do mesmo modelo.
Se vais fazer 50 km por dia e apenas carregar um dia por semana… eu esquecia um plug in hybrid e dava uma vista de olhos num hibrido tradicional. As corolla SW estao nesses precos. Ou mesmo uma Megane DCI que me parecem custar menos 8000/9000EUR que as versoes plug in… A carregar uma vez por semana vais demorar muito tempo (se ‘e que recuperas) esta diferenca.
Com a bateria descarregada (e com base no meu peugeot 3008) o sistema hibrido vai continuar a funcionar mas (MUITO) longe do ideal.. isso significa que poupancas significativas de combustivel nao vao existir. Nao fosse o caso nao existiram marcas a oferecer versoes plug in e versoes hibridas do mesmo modelo.
Se vais fazer 50 km por dia e apenas carregar um dia por semana… eu esquecia um plug in hybrid e dava uma vista de olhos num hibrido tradicional. As corolla SW estao nesses precos. Ou mesmo uma Megane DCI que me parecem custar menos 8000/9000EUR que as versoes plug in… A carregar uma vez por semana vais demorar muito tempo (se ‘e que recuperas) esta diferenca.
Somos dois aqui na empresa com o mesmo carro. O meu colega de facto consegue um bocadinho mais de autonomia que eu (35km), mas acredito que tenha mais a ver com os percursos que outra coisa.
Eu faco 5km dentro da cidade e depois entro em AE. Ele faz voltas mais pequenas e sempre em meio urbano onde um plug in ‘e uma boa opcao.
tiagomatias92
New member
Aí é que está o problema.
a nível de híbridos na versão carrinha apenas tem o mercado Toyota ou Renault.
Toyota Corolla sw usado e já com 60/70k km o mais barato que encontrei pedem 26500€..
Enquanto as Megane de 2021 pedem 22/23k.
Não existe grande opção no segmento das carrinhas. Ou vamos para gasolina ou híbrido. E híbrido apenas 2 marcas tem
tiagomatias92
New member
Neste momento o mercado de usados está completamente desajustado a realidade. A diferença entre um novo ou usado com 2 anos chega a ser 2/3k€
O ano passado vi no stand usados conceituado carros usados mais caros que novos a sair do stand da marca..
Boa...tu dizes disparates e espalhas desinformação sobre híbridos e eu é que tenho a mania...[
Como eu disse atrás, e dividindo as coisas...
Fazer muitos kms em AE a 140 /150 com CC ligado é desaconselhável num plugin pois a bateria irá acabar. Plugins como os toyota ou alguns kia/hyundai atmosféricos tem a consequência de perder potencia e aumentar os consumos...Plugins de outras marcas e com turbo, tem a consequência essencialmente de aumentar os consumos pois a maior potencia do ICE permite á gestão dar por exemplo 150cv quando há bateria e 180 quando a gestão percebe que o apoio da bateria irá esgotar...e assim conseguir manter a potencia combinada...
Independentemente da bateria "acabar" ou não, o apoio a essas velocidades existe e é dado quando a gestão o entender...e a bateria é carregada de igual modo quando a gestão o entender...
Não ter bateria, ou ter pouca percentagem, não significa que a ajuda não funcione...pode ajudar menos vezes e menos tempo...mas ajuda sempre...Ninguém me contou...Eu já fiz dezenas de viagens de 500/600 kms na A1 e A22 num 1.8 da toyota e no 1.6 da kia e foram muitas as vezes que a 150 o sistema ia a carregar a bateria...Tu disseste precisamente o contrário...Não sou eu que tenho a mania...Tu és ignorante na matéria e não tens humildade e insistes na mentira...
Aqui um exemplo do Niro plugin num trajecto montanhoso ( nada a ver com A1 e A22 - muito mais exigente ) que o km77 usa para testar os carros...Fazem-no sempre ida e volta e a tentar acabar com média REAL de 120...o que, como deves saber ???, obriga a andar algum tempo bem acima...Começaram sem carga na bateria...
https://www.km77.com/coches/kia/nir...iro-hibrido-enchufable-2019-consumo-y-recarga
Alguns pormenores...
En modo híbrido, el consumo normalmente es bajo. En nuestro recorrido habitual, de 143 km por una autovía que atraviesa un puerto de montaña (cuando lo iniciamos la autonomía eléctrica era nula), gastó solo 5,5 l/100 km, un resultado mucho mejor que el del Niro Híbrido (2016), 6,5 l/100 km.
Durante un trayecto de este tipo, el sistema híbrido del Niro Híbrido Enchufable consigue mantener el motor térmico apagado con cierta frecuencia, sobre todo en bajadas y cuando se llanea aplicando muy poca carga sobre el acelerador.
En definitiva, cuando la batería se queda sin carga, este Niro tiene un consumo similar a un modelo con un motor Diesel de potencia parecida, como un Mercedes-Benz GLA 200 d de 150 CV (5,4 l/100 km en nuestro recorrido de consumo).
Trajecto e regras km77 ( neste caso para todos e não só para plugins)
https://www.km77.com/revista/general/recorrido-de-consumo-de-autovia-de-km77/
Continuas com a mania que sabes tudo e estás a ignorar que estamos a falar de velocidades de AE com cruise control a 140kmh, mas já reparei que não vale a pena ter uma conversa contigo, outros aqui já afirmaram o mesmo
Hoje fiz a A1 de uma ponta a outra e mesmo com CC a 120kmh não vi o consumo instantanio a 0, mesmo na descida para santarem, teve perto de 0 e se lá chegou foi um segundo
Imagina a 140! Um plug in|hibrido, a bateria e motor electrico se estiverem descarregados não servem de nada, e mesmo carregados pouco vão fazer. Podes bem fazer a experiencia e depois vens cá contar como foi
RElativamente ao NIRO HEV
https://kia.pt/modelos/kia-niro-hev/especificacoes/
Velocidade Máxima (Modo elétrico) 120kmh
Presumo que acima de 120kmh o motor elétrico nunca entra em funcionamento e apenas a regeneração entra nas travagens e desacelerações, 300km na A1 que como eu faço sem paragens, o aproveitamento é nulo!
https://kia.pt/modelos/kia-niro-hev/especificacoes/
Velocidade Máxima (Modo elétrico) 120kmh
Presumo que acima de 120kmh o motor elétrico nunca entra em funcionamento e apenas a regeneração entra nas travagens e desacelerações, 300km na A1 que como eu faço sem paragens, o aproveitamento é nulo!
Última edição:
Os hibridos e phevs estão desenhados para utilização citadina a baixa velocidade, deverá ter alguma caixa redutora para fazer motores com baixa potencia o niro hev tem 44cv e o xceed phev tem 60cv e ambos puxam mais de 1500kg
Provavelmente acima dos 120kmh já estão no limite das rotações, pelo menos os kia hyundai que foi o que estive agora a ver, outros devem ser semelhantes neste segmento, bmw e mercedes devem ter outros limites
Os phev o mercado alvo são empresas com a dedução do iva
PedroF
Well-known member
Estou-me maribando para o que tu e os outros do forum pensam sobre mim...Falo sempre de dados concretos e factos...Não invento nada...Deixei claro que fazer AE a 140/150 comm CC ligado deve ser evitado...AE com essa utilização é o pior cenário de um PHEV...Já passei por isso e já percebi como se ultrapassa esse handicap e já o descrevi atrás...
Não percebes NADA de hibridos...Tenho dezenas de viagens em AE num plugin onde várias vezes circula a 150 ou até um pouco mais e com apoio elétrico...
Esse link é do hev...não do phev...Continuas ignorante...Nulo é o teu conhecimento sobre hibridos...Velocidade máxima 120 em modo EV apenas...Em hibrido a ajuda elétrica funciona acima dos 120...PONTO
A partir dos 120 só a regenerar?...[
]...Então como explicas que qq bateria de um phev se esgota andando a velocidades muito superiores a 120?...[]...Para onde vai a carga se não a pode usar por ir acima de 120?...Tanta desinformação...O hev de 44cv não é plugin...o Niro phev anterior ao actual (que tem agora 84cv e não é comercializado em PT ) tinha os mesmos 61cv e 170nm do xceed...Tanto o Niro como o xceed phev dão 120 em modo EV mas em hibrido têm ajuda electrica bem acima dos 120...Nas outras marcas igual...Continuas a confundir o limite em modo EV com o apoio no modo hibrido...Deixa o ego de lado e deixa de enganar as pessoas...
Estou-me maribando para o que tu e os outros do forum pensam sobre mim...Falo sempre de dados concretos e factos...Não invento nada...Deixei claro que fazer AE a 140/150 comm CC ligado deve ser evitado...AE com essa utilização é o pior cenário de um PHEV...Já passei por isso e já percebi como se ultrapassa esse handicap e já o descrevi atrás...
Não percebes NADA de hibridos...Tenho dezenas de viagens em AE num plugin onde várias vezes circula a 150 ou até um pouco mais e com apoio elétrico...
Esse link é do hev...não do phev...Continuas ignorante...Nulo é o teu conhecimento sobre hibridos...Velocidade máxima 120 em modo EV apenas...Em hibrido a ajuda elétrica funciona acima dos 120...PONTO
A partir dos 120 só a regenerar?...[
O hev de 44cv não é plugin...o Niro phev anterior ao actual (que tem agora 84cv e não é comercializado em PT ) tinha os mesmos 61cv e 170nm do xceed...Tanto o Niro como o xceed phev dão 120 em modo EV mas em hibrido têm ajuda electrica bem acima dos 120...Nas outras marcas igual...Continuas a confundir o limite em modo EV com o apoio no modo hibrido...Deixa o ego de lado e deixa de enganar as pessoas...
vai chamar ignorante a tua prima, deixa de ser mal educado, parece que estou a falar para um puto da escola