O Desgoverno da Educação
- Iniciador de tópicos MetalKing
- Data de início
JLCR
Membro participativo
Podes colocar um exemplo disso?
Mas a Finlândia é um bom exemplo de financiamento, tendo em conta que eles gastam o dobro de Portugal e tem metade dos alunos[
]
nunomplopes
Membro participativo
Não acreditam no Ensino Público, nem como alternativa vão dar crédito à Filosofia da Escola da Ponte. Só tem o que merecem.[
]Continuem a importar exemplo de lá de fora e como se isso fosse o suprassumo da razão e remendar a bota que vai mais que descalça.
sergioalways
Membro participativo
Podes colocar um exemplo disso?
Mas a Finlândia é um bom exemplo de financiamento, tendo em conta que eles gastam o dobro de Portugal e tem metade dos alunos[
Está dado o exemplo, não é preciso ir buscar fora do fórum.
É aqui que está o problema, há sempre uma desculpa, nunca se visiona o modelo, procuram-se desculpas para não se fazer. Se a economia deles é superior e até nos sustentam, é natural que invistam mais, mas também é natural que a economia seja superior se o modelo de ensino está mais ligado ao mercado de trabalho... Não vale a pena criar uma descredibilização do modelo quando já existem estudos internacionais que sustentam o seu sucesso.
A questão não se prende com financiamento, prende-se sobretudo como é feito o investimento e se o modelo é adequado. Não adianta ter 20 mil milhões para investir se é para fazer mais do mesmo. Já tivemos mais financiamento disponível nos anos 90 e até pouco antes de 2008 e que mudou? Serviu para projectos megalómanos e construção de mais e mais infraestruturas, contribuindo para aumento da despesa, mas sem nunca resolver o mais importante que é: ensinar com seriedade, ensinar para oferecer aptidões válidas tanto para a vida como para trabalhar.
É muito simples alterar a forma como o financiamento é feito, complicado é fazer isso sem esbarrar em quintas e quintais.
TheEmpress
Membro participativo
O que é que sugeres que se faça?
1. Houve um concurso de professores baseado numa forma incorrecta e ilegal;
2. Professores, sindicatos e federações, alertaram para o erro e ilegalidade;
3. Crato afirmou que não havia erro e adiou o problema, assegurando ainda que nenhum professor já colocado seria despedido;
4. Os erros e ilegalidades foram provadas e o Crato pediu desculpa, tirando professores das escolas e organizando novo concurso;
5. Passado quase 1 mês do início do ano lectivo, há alunos sem professores e vai iniciar um novo concurso;
A postura dos directores é simples: querem professores. Estão fartos do circo. O MEC colocou lá a Maria para dar Inglês. Só que a Maria não podia ser colocada. Portanto a Maria deixou as suas turmas e agora vai entrar o Manuel para dar Inglês.
Simplesmente que as pessoas não aceitem o que se está a passar. Que protestem, que reclamem, que façam exercer os direitos dos seus filhos. Hoje o presidente da associação dos directores das escolas perguntava o que iria o ministério fazer face aos alunos que vão começar as aulas 1 mês depois e vão fazer os exames nacionais no mesmo dia... Onde andam os pais desses miúdos?
A memória não é curta. O parque escolar, o Magalhães, entre outras coisas não foram esquecidas. Mas nenhum ministro rebentou com o ensino como este rebentou. Podemos (e devemos) criticar o esbanjamento de verbas públicas no parque escolar. Mas não nos esqueçamos que este ministro também esbanjou. Aliás, remodelou escolas e fechou-as. Assim como não nos podemos esquecer que foi este ministro que aumentou o número de alunos por turma de forma a diminuir professores por escola e aumentou as vagas para psicólogos nas escolas. Ou que foi este ministro que retirou dezenas e dezenas de professores de NEE e misturou tudo no mesmo saco. Entre outras.
E o que tem isto a ver com o que se passa? É possível falar de educação sem o ataque aos professores? Todos nós, eu incluído, quero apenas os melhores professores no ensino público. Esta situação nada tem a ver com isso.
Sempre disse que quando não se sabe o melhor é copiar por quem sabe. É a Finlândia? Seja! É Singapura? Seja! Estudem a questão, adaptem à nossa cultura e sociedade e bota pra frente!!
Não se esqueçam é que na Finlândia não há professores a trabalhar ilegalmente 10 anos no mesmo sítio ou a levar no corpo até chegar a uma cama do hospital.
E a opinião da CGTP é a minha ou a tua?
Basta de cultura geral? Essa nem comento...
Claro que há interesses na educação. Um deles, os manuais escolares, tem servido para eu colocar aqui no fórum todos os anos para verbas que gastamos com isso. Outro, o lobby do ensino privado já foi divulgado na TVI, e agora temos o ministro que mais luta para o aumento desse mesmo lobby.
xiko
Membro participativo
Fantástico, finalmente alguém teve o desplante de colocar por escrito aquilo que muita gente já sabe como sendo o pensamento de uma franja da sociedade, a escola pública deverá apenas formar pedreiros e soldadores... Quem quiser ser na vida mais que isso deverá ir para o ensino privado [8b]
nunomplopes
Membro participativo
A Audi explica. Mas não é a mim que vende.
MetalKing
Membro histórico
Fazendo um update.
A minha filha desde ontem, já tem professora - vamos ver até quando -, mas continuam a haver salas que não têm.
Na sexta-feira, três professores que estavam colocados e a dar aulas, desde o início do ano, foram ''notificados'' que na segunda-feira já não se apresentariam na escola.
Está instalado o caos.
Acho que se deveriam juntar as Associações de Pais, os professores, e outros que mais, e avançar com um processo judicial contra o Ministério da Educação, para que alguém fosse responsabilizado por este descalabro.
O Sr. Mário Nogueira, que segundo me disseram nunca fez nada na vida, não sei se é verdade ou não, deveria nesta altura pensar numa situação destas.
Aqui pelo concelho, e em outras zonas onde tenho família ou amigos, a informação é de que muitas crianças continuam sem professores.
A minha filha desde ontem, já tem professora - vamos ver até quando -, mas continuam a haver salas que não têm.
Na sexta-feira, três professores que estavam colocados e a dar aulas, desde o início do ano, foram ''notificados'' que na segunda-feira já não se apresentariam na escola.
Está instalado o caos.
Acho que se deveriam juntar as Associações de Pais, os professores, e outros que mais, e avançar com um processo judicial contra o Ministério da Educação, para que alguém fosse responsabilizado por este descalabro.
O Sr. Mário Nogueira, que segundo me disseram nunca fez nada na vida, não sei se é verdade ou não, deveria nesta altura pensar numa situação destas.
Aqui pelo concelho, e em outras zonas onde tenho família ou amigos, a informação é de que muitas crianças continuam sem professores.
E apesar das constantes promessas que "é hoje" ou do "amanhã está resolvido" assim continuarão no mínimo até o início da próxima semana.
Agora fala-se de compensações. Se tivesse sido colocado e agora fosse dispensado colocava o MEC em tribunal. Assina-se um contrato até Junho e depois rasga-se? Até fico zonzo quando ouço aquelas histórias como a da professora que foi para o Algarve, matriculou os filhos, alugou casa para o ano lectivo, e agora ardeu. E vem o Crato dizer que vão para tribunal se quiserem? Bem mal fazem se não forem.
E quero ver quem vai pagar estas indemnizações... É o Crato?
É mau de mais... Por acaso sempre pensei que o tipo fosse o suprassumo da competência e afinal...
Pessoalmente só acho piada relembrar que, sem exceção, todas as pessoas que o conhecem pessoalmente logo que o nome dele foi anunciado para a educação me avisaram que eu ia ter uma desilusão.
Pessoalmente só acho piada relembrar que, sem exceção, todas as pessoas que o conhecem pessoalmente logo que o nome dele foi anunciado para a educação me avisaram que eu ia ter uma desilusão.
Última edição:
[h=2]Programa do Ministério da Educação que coloca os professores chama-se CitiusAoCalhas[/h]
Fonte : Imprensa Falsa
Fonte : Imprensa Falsa
Eu tinha essa ideia dele... mas rapidamente fiquei desiludido... e não foi só com estes últimos episódios.
Eu disse num outro tópico que este seria o pior de todos. Não sei se existirá alguém, além dos sonhadores, que discordará disso neste momento. Até comentadores da direita exigem a sua demissão.
E como se não chegasse toda a trampa que fez, muita dela ainda vai tresandar para o próximo a pegar na pasta. Não vai ser fácil, mas que venha o Tiririca![]:sh)
E como se não chegasse toda a trampa que fez, muita dela ainda vai tresandar para o próximo a pegar na pasta. Não vai ser fácil, mas que venha o Tiririca![
]:sh)
marcosousa
Membro ativo
Boas,
Da competência do cRato já sabia que o homem pouco tinha. Aliás, dos blogs e do que escrevia na imprensa, era sempre a deitar abaixo a escola publica e a formação. Desde que lá está, consegui finalmente implodir a escola pública, levando os contribuintes a considerarem o ensino privado (a maioria das vezes de pior qualidade que o público) e a deixar de oferecer formação aos profissionais da educação. A falta de recursos nas escolas é notória, e se não fossem os cursos financiados pelo POPH, os meninos estariam em piores condições nas escolas.
A solução não passa pelos sindicatos, mas sim pela mobilização dos pais e encarregados de educação. Esses é que têm o poder de alterarem o rumo das coisas.
Já agora, a incompetência do ministério não é de agora, mas desde o tempo da especialista e finanças e educação Manuela Ferreira Leite.
PS - Por acaso conhecem a formação do ministro da educação e ciência'
Da competência do cRato já sabia que o homem pouco tinha. Aliás, dos blogs e do que escrevia na imprensa, era sempre a deitar abaixo a escola publica e a formação. Desde que lá está, consegui finalmente implodir a escola pública, levando os contribuintes a considerarem o ensino privado (a maioria das vezes de pior qualidade que o público) e a deixar de oferecer formação aos profissionais da educação. A falta de recursos nas escolas é notória, e se não fossem os cursos financiados pelo POPH, os meninos estariam em piores condições nas escolas.
A solução não passa pelos sindicatos, mas sim pela mobilização dos pais e encarregados de educação. Esses é que têm o poder de alterarem o rumo das coisas.
Já agora, a incompetência do ministério não é de agora, mas desde o tempo da especialista e finanças e educação Manuela Ferreira Leite.
PS - Por acaso conhecem a formação do ministro da educação e ciência'
É boa. Bom aluno, estudou no ISEG, etc...PS - Por acaso conhecem a formação do ministro da educação e ciência'
EscapeLivre
Membro histórico
Se o crato é competente ou não, não sei. Segundo consta não é.
De qualquer forma isto dos professores descontentes não é nada de novo.
Há uns anos atrás no tempo do socrates enviaram autocarros cheios de profs para se manifestarem na Av da Liberdade em Lisboa.
QUando eu era puto nos anos 90 tambem ficava quer tempos sem ter professor, na primaria.
Seja como for e seja qual for o ministro, os profs nunca estão contentes, que é como quem diz estão sempre descontentes demais.
Se é com razão ? sem razão? acredito que haja as 2.
Mas após reuniões com professores e associação de pais, é preocupante saber que muitos profs só servem para denegrir esta classe, pagando o justo pelo pecador.
Muitos dizem, ou diziam " tenho plafond de 10 faltas injustificadas por ano e vou esgotá-las todas " e atenção diziam isto à frente dos pais, entre outras situações similares, de se estarem completamente a borrifar para a qualidade das aulas.
E muias vezes são estes os que mais reclamam.
De qualquer forma isto dos professores descontentes não é nada de novo.
Há uns anos atrás no tempo do socrates enviaram autocarros cheios de profs para se manifestarem na Av da Liberdade em Lisboa.
QUando eu era puto nos anos 90 tambem ficava quer tempos sem ter professor, na primaria.
Seja como for e seja qual for o ministro, os profs nunca estão contentes, que é como quem diz estão sempre descontentes demais.
Se é com razão ? sem razão? acredito que haja as 2.
Mas após reuniões com professores e associação de pais, é preocupante saber que muitos profs só servem para denegrir esta classe, pagando o justo pelo pecador.
Muitos dizem, ou diziam " tenho plafond de 10 faltas injustificadas por ano e vou esgotá-las todas " e atenção diziam isto à frente dos pais, entre outras situações similares, de se estarem completamente a borrifar para a qualidade das aulas.
E muias vezes são estes os que mais reclamam.
Só posso dizer que tenho dois filhos, um na faculdade e outro no 12º ano, e em mais de 20 anos de prática nunca nenhum ano letivo começou tão mal como este começou. É que nem tem comparação.
Compreendo e respeito a questão dos professores mas o que naturalmente mais me preocupa e a rebaldaria a que o meu filho esta sujeito precisamente no ano em que vai entrar para a faculdade.
Compreendo e respeito a questão dos professores mas o que naturalmente mais me preocupa e a rebaldaria a que o meu filho esta sujeito precisamente no ano em que vai entrar para a faculdade.