Moulinex vs. BMW
- Iniciador de tópicos Nightlord
- Data de início
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monicamelo
New member
Afinal os concorrentes do HCH não são o BMW 3, nem o Mercedes C...
Parece que até um tal de Fiat Linea bate todas as cotas do HCH.
Será que este Linea (base do GPunto) é do mesmo segmento de um 316i e de um Merc C? [
] [] []
Parece que até um tal de Fiat Linea bate todas as cotas do HCH.
Será que este Linea (base do GPunto) é do mesmo segmento de um 316i e de um Merc C? [
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HenriquesJ
New member
Afinal os concorrentes do HCH não são o BMW 3, nem o Mercedes C...
Parece que até um tal de Fiat Linea bate todas as cotas do HCH.
Será que este Linea (base do GPunto) é do mesmo segmento de um 316i e de um Merc C? [
Coloca aí as cotas do 316i e do classe C para fundamentares o teu raciocínio.
Nightlord
New member
Recuperações?! Com aquela caixa
Acho que são acelerações...não podemos comparar com um carro de caixa manual, sem reduzir de modo a colocar este no seu regime de potência máxima também [
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SilverArrow
Moderador
É a comparação de sempre...
Auto vs Manual...
Um manual a recuperar em 5ª e um auto a recuperar em S a fundo com kickdown. (que acaba por acelerar talvez desde 3ª... Mas isso não interessa!
Auto vs Manual...
Um manual a recuperar em 5ª e um auto a recuperar em S a fundo com kickdown. (que acaba por acelerar talvez desde 3ª... Mas isso não interessa!
HenriquesJ
New member
Recuperações?! Com aquela caixa
Acho que são acelerações...não podemos comparar com um carro de caixa manual, sem reduzir de modo a colocar este no seu regime de potência máxima também [
Sabes tão bem como eu que não é possível colocar um carro normal no regime de potência máxima em permanência como se faz no híbrido, e essa é a vantagem da CVT é um facto e por mais que queiras não o podes desmentir.
Última edição:
HenriquesJ
New member
Recuperações?! Com aquela caixa
Acho que são acelerações...não podemos comparar com um carro de caixa manual, sem reduzir de modo a colocar este no seu regime de potência máxima também [
Se as retomas de velocidade forem feitas a partir de uma velocidade estabilizada onde a CVT coloca o motor a trabalhar a baixa rotação, isto só pode ser considerado uma recuperação.
SilverArrow
Moderador
Mas nunca é comparável com uma recuperação num carro manual numa mudança fixa.
Nightlord
New member
Ninguém o desmentiu...antes pelo contrário, o que disse foi o oposto, que não são recuperações, pois há "passagem de caixa" permitingo andar sempre no regime de potência máxima [
] Eu sei que é uma vantagem de uma caixa destas, bem com a menor preocupação na condução, etc. -> para mim ficam longe das desvantagens que têm
Nightlord
New member
Como
Mas a CVT mantem o motor na mesma "mudança"? Falo de velocidade estabilizada...vamos supor:
Vamos a 80, estabilizados -> pisas a fundo [
] (aí quero ver se ela não passa para as 6000)...quanto tempo até aos 120, na mesma mudança?SImplesmente não é possível fazer com uma CVT, já num automático, só em algumas bloqueando a mudança...se num automático com o efeito kickdown ele reduzir -> aceleração
E é aí que eu quero comparar -> Acelerações [
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monicamelo
New member
Errado, meu caro, errado...
Esse raciocinio é vosso! [
] Foram vocês (donos dos HCHs) que consideraram que o HCH pertence ao mesmo segmento desses citados automóveis.
Eu apenas questionei (nem sequer afirmei, como podes verificar), se então o Linea (que tem cotas superiores ao HCH) pertencerá também (segundo o vosso raciocinio) ao segmento dos 316i e classe C.
E como a revista apenas comparou o HCH com o Linea e o Lancer (vá-se lá saber o porquê de não terem utilizado um 316 ou um C....) só te posso transmitir esses dados. Mas, para teres uma ideia, em todas as cotas, o HCH, perde para os seus opositores de ocasião! [
]
JNuno
New member
Se calhar é precisamente aí (e por isso) que vamos empancar na linda foto de consumos com que demos início a este tópico há umas valentes páginas atrás. [
] []
monicamelo
New member
Obviamente que a comparação nas recuperações entre um carro equipado com caixa auto ou CVT, é de todo inconclusiva no que diz respeito às reais capacidade de recuperação de um motor.
A comparação entre um carro equipado com CVT, numa gama de velocidades e a fundo, com um outro equipado com caixa convencional, deverá ser realizada com este último na relação de velocidade que lhe permita as maiores acelerações.
Sobre o que se diz que a CVT é a 8ª maravilha no Mundo porque permite instantaneamente circular indeterminadamente com a potência máxima (depois esquecem-se da razão de ser deste tópico...), apenas refiro que a CVT, e ao contrário de uma caixa convencional (manual ou automática), não permite, quando solicitada à carga máxima, a utilização do motor na sua melhor faixa de utilização, no que diz respeito a rendimento, economia e prestações. []
A comparação entre um carro equipado com CVT, numa gama de velocidades e a fundo, com um outro equipado com caixa convencional, deverá ser realizada com este último na relação de velocidade que lhe permita as maiores acelerações.
Sobre o que se diz que a CVT é a 8ª maravilha no Mundo porque permite instantaneamente circular indeterminadamente com a potência máxima (depois esquecem-se da razão de ser deste tópico...), apenas refiro que a CVT, e ao contrário de uma caixa convencional (manual ou automática), não permite, quando solicitada à carga máxima, a utilização do motor na sua melhor faixa de utilização, no que diz respeito a rendimento, economia e prestações. [
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monicamelo
New member
Se calhar é precisamente aí (e por isso) que vamos empancar na linda foto de consumos com que demos início a este tópico há umas valentes páginas atrás. [
Eu acho piada à parte da "vantagem da CVT..." [
] [] [] A memória é tão curta que a primeira página já lá vai.... [
]
Nightlord
New member
Eu acho piada à parte da "vantagem da CVT..." [
A memória é tão curta que a primeira página já lá vai.... [
A questão é que só vêem as vantagens da CVT, que eu também vejo...mas já as desvantagens e o aspirador powa já se lhes passou...
Isto não há soluções ideais [
] Eu continuo a valorizar mais as vantagens de uma manual: aliás só num ponto ganha logo a qq coisa -> controlo nas reduções [
] Só entendo como substituta uma caixa pilotada, ou seja as tipicas com manetes no volante, mas que por trás têm uma verdadeira caixa de velocidades.
Depois lá vêem as caixas automáticas, algumas com comandos no volante, mas não confundir com as acima [
] E no fim as aceleras tipo Target...CVT's
rca33
New member
Recuperações?! Com aquela caixa
Acho que são acelerações...não podemos comparar com um carro de caixa manual, sem reduzir de modo a colocar este no seu regime de potência máxima também [
Certo.
Refiro-me à capacidade de passar de uma velocidade mais baixa para uma mais alta.
Aí parece-me que está melhor do que os seus concorrentes na mudança mais favorável.
HenriquesJ
New member
Errado, meu caro, errado...
Esse raciocinio é vosso! [
Foram vocês (donos dos HCHs) que consideraram que o HCH pertence ao mesmo segmento desses citados automóveis.
Eu apenas questionei (nem sequer afirmei, como podes verificar), se então o Linea (que tem cotas superiores ao HCH) pertencerá também (segundo o vosso raciocinio) ao segmento dos 316i e classe C.
E como a revista apenas comparou o HCH com o Linea e o Lancer (vá-se lá saber o porquê de não terem utilizado um 316 ou um C....) só te posso transmitir esses dados. Mas, para teres uma ideia, em todas as cotas, o HCH, perde para os seus opositores de ocasião! [
A idéia da revista era de comparar 3 carros que fossem segundo eles muito carro para pouco dinheiro e o resultado está aí, ganhou sem qualquer dúvida o híbrido, já agora existe um erro o preço do híbrido não começa nos 23000 euros. No meu entender a qualidade e fiabilidade do Fiat de baixo custo não pertencem à mesma divisão das do Honda, mas tudo bem.
ESPRIT
New member
A questão é que só vêem as vantagens da CVT, que eu também vejo...mas já as desvantagens e o aspirador powa já se lhes passou...
Isto não há soluções ideais [
Eu continuo a valorizar mais as vantagens de uma manual: aliás só num ponto ganha logo a qq coisa -> controlo nas reduções [
Só entendo como substituta uma caixa pilotada, ou seja as tipicas com manetes no volante, mas que por trás têm uma verdadeira caixa de velocidades.
Depois lá vêem as caixas automáticas, algumas com comandos no volante, mas não confundir com as acima [
E no fim as aceleras tipo Target...CVT's
Tu queres confusão?
Coisa mais linda [kiss] [kiss]