Melhor Seg. C

[PePa]

estás a ver PEpa como é que se criam os preconceitos.

?!?

Sei bem o que é preconceito.
Tens uma moral para falar disso quando tu é que pretendes um carro para armar aos cucos... e julgas que todos são como tu, apenas não admitem orgulhosamente. Lamentável.

Diz me uma coisa, já conduziste algum carro desta gama generalista vs premium? Achas mesmo que a diferença de preço é só do status?

O status que um carro dá é obtido por várias razões, sendo que uma delas é a qualidade associada à marca. Julgas que essa imagem de qualidade nasce do nada? Que os seus carros não são (ou foram em tempos) melhores, ou somos todos tolos para pensar que mais caro = melhor e pronto...

 

[hiace1]

?!?

Sei bem o que é preconceito.
Tens uma moral para falar disso quando tu é que pretendes um carro para armar aos cucos... e julgas que todos são como tu, apenas não admitem orgulhosamente. Lamentável.

Diz me uma coisa, já conduziste algum carro desta gama generalista vs premium? Achas mesmo que a diferença de preço é só do status?

O status que um carro dá é obtido por várias razões, sendo que uma delas é a qualidade associada à marca. Julgas que essa imagem de qualidade nasce do nada? Que os seus carros não são (ou foram em tempos) melhores, ou somos todos tolos para pensar que mais caro = melhor e pronto...

Num segmento C, a diferença de preço é apenas e só imagem de marca (carros com motores e extras semelhantes). Sem nenhum pudor em admitir isso, até porque eu quero e estou consciente que vou pagar extra por essa imagem de marca.
Numa altura onde já nem sabemos o que é que está debaixo do capot dos carros, em que alemães andam com motores italianos e franceses, suecos com motores franceses, espanhóis com motores alemães e por aí a fora.
Nunca os carros se nivelaram tanto, nivelados por cima entenda-se, quem não quer ver isso é o pior cego de todos.

 

[PePa]

Num segmento C, a diferença de preço é apenas e só imagem de marca (carros com motores e extras semelhantes). Sem nenhum pudor em admitir isso, até porque eu quero e estou consciente que vou pagar extra por essa imagem de marca.
Numa altura onde já nem sabemos o que é que está debaixo do capot dos carros, em que alemães andam com motores italianos e franceses, suecos com motores franceses, espanhóis com motores alemães e por aí a fora.
Nunca os carros se nivelaram tanto, nivelados por cima entenda-se, quem não quer ver isso é o pior cego de todos.

Ok, acredita nisso se te faz feliz, desisto.

Mas já conduziste algum segmento C recente ou não? Fiquei sem perceber.

 

[hiace1]

Ok, acredita nisso se te faz feliz, desisto.

Mas já conduziste algum segmento C recente ou não? Fiquei sem perceber.

Vários.

Se procurares aí por essa net fora, vais encontrar vários comparativos entre o Seg C em que umas vezes ganha um generalista outras um BMW, mas nunca o serie 1 se destaca dos restantes. Na senda do que tenho dito.

 

[PeugeotSales]

Vários.

Se procurares aí por essa net fora, vais encontrar vários comparativos entre o Seg C em que umas vezes ganha um generalista outras um BMW, mas nunca o serie 1 se destaca dos restantes. Na senda do que tenho dito.

O que estás a comparar não tem comparação possível. Os carros, dentro do segmento, tem diferenças muito notórias. Achares que um Renault ou um Peugeot estão ao mesmo nível de um Serie 1 ou de um A3, é de um puro desconhecimento da realidade. As marcas Premium são, de um modo global e em 90% dos casos, melhores automoveis.

Podem não ser neste ou naquele ponto, no entanto globalmente, são muito melhores. Se me perguntares se prefiro ir de Lisboa ao Porto num Classe C ou num 508, digo-te sem pensar um segundo que prefiro num 508 porque o C é duro que se farta no entanto globalmente, o C, é um carro muito superior.

 

[hiace1]

O que estás a comparar não tem comparação possível. Os carros, dentro do segmento, tem diferenças muito notórias. Achares que um Renault ou um Peugeot estão ao mesmo nível de um Serie 1 ou de um A3, é de um puro desconhecimento da realidade. As marcas Premium são, de um modo global e em 90% dos casos, melhores automoveis.

Podem não ser neste ou naquele ponto, no entanto globalmente, são muito melhores. Se me perguntares se prefiro ir de Lisboa ao Porto num Classe C ou num 508, digo-te sem pensar um segundo que prefiro num 508 porque o C é duro que se farta no entanto globalmente, o C, é um carro muito superior.

Portanto, a imprensa especializada anda a ser paga pelas marcas generalistas para andarem a dizer que os seus carros estão no mesmo patamar que os premium.

Edit muito imp. estou a falar de carros actuais, não estou a falar de carros dos anos 80,90, 2000

 

[PeugeotSales]

Portanto, a imprensa especializada anda a ser paga pelas marcas generalistas para andarem a dizer que os seus carros estão no mesmo patamar que os premium.

A grande parte das diferença entre as marcas generalistas e os Premium, a nível de qualidade, não se vê quando os carros são novos: vem-se com o passar dos km's e dos anos...!! Ao fim de 20 000 km's começam-se logo a notar...

 

[hiace1]

A grande parte das diferença entre as marcas generalistas e os Premium, a nível de qualidade, não se vê quando os carros são novos: vem-se com o passar dos km's e dos anos...!! Ao fim de 20 000 km's começam-se logo a notar...

Ando diariamente numa opel astra 1.7cdti de 2006, não consigo perceber nada de pior para um serie 1 com esses anos, que conheço vários, para além de uma imagem naturalmente mais envelhecida.
Há de tudo, generalistas num caco, BMW num caco, ambos num brinco, tudo depende do tratamento que se lhes dá.

 

[PeugeotSales]

Ando diariamente numa opel astra 1.7cdti de 2006, não consigo perceber nada de pior para um serie 1 com esses anos, que conheço vários, para além de uma imagem naturalmente mais envelhecida.
Há de tudo, generalistas num caco, BMW num caco, ambos num brinco, tudo depende do tratamento que se lhes dá.

Não leves a mal, eu não estou aqui para ganhar ou perder discussões, mas se tu não notas diferenças entre um Astra e um Serie 1, não há nada que eu ou outro te diga que te faça mudar de ideias. Estás a comparar carros com parametros de exigencia na sua construção e acabamentos completamente diferentes. Basta ires a um stand e comparares, num carro, novo, o bater de portas de um 308 versus o de um Serie 1. Basta experimentares um e outro, que notas. Se ainda assim dizes não notar, bom então não há muito a fazer.

 

[Fabulous]

Não leves a mal, eu não estou aqui para ganhar ou perder discussões, mas se tu não notas diferenças entre um Astra e um Serie 1, não há nada que eu ou outro te diga que te faça mudar de ideias. Estás a comparar carros com parametros de exigencia na sua construção e acabamentos completamente diferentes. Basta ires a um stand e comparares, num carro, novo, o bater de portas de um 308 versus o de um Serie 1. Basta experimentares um e outro, que notas. Se ainda assim dizes não notar, bom então não há muito a fazer.

O BMW S1 está longe de ter uma construção premium a nível de interiores. Aliás, é um dos pontos em que esse carro mais desilude, é um carro que ganha ruídos com relativa facilidade, tendo em conta o preço. O único dos premium que se destaca nesse aspecto é o A3.

 

[hiace1]

Não leves a mal, eu não estou aqui para ganhar ou perder discussões, mas se tu não notas diferenças entre um Astra e um Serie 1, não há nada que eu ou outro te diga que te faça mudar de ideias. Estás a comparar carros com parametros de exigencia na sua construção e acabamentos completamente diferentes. Basta ires a um stand e comparares, num carro, novo, o bater de portas de um 308 versus o de um Serie 1. Basta experimentares um e outro, que notas. Se ainda assim dizes não notar, bom então não há muito a fazer.

Não leves a mal, mas tenho de repetir o meu post no que toca a carros novos no stand:

Portanto, a imprensa especializada anda a ser paga pelas marcas generalistas para andarem a dizer que os seus carros estão no mesmo patamar que os premium.

Edit, a BMW faz carros com acabamentos piores que o pior do seu segmento, exemplo Mini countryman 2010-2013. isso de bater as portas... Olha que o countryman tem um bater de portas esplêndido.

 

[Fabulous]

Num segmento C, a diferença de preço é apenas e só imagem de marca (carros com motores e extras semelhantes). Sem nenhum pudor em admitir isso, até porque eu quero e estou consciente que vou pagar extra por essa imagem de marca.
Numa altura onde já nem sabemos o que é que está debaixo do capot dos carros, em que alemães andam com motores italianos e franceses, suecos com motores franceses, espanhóis com motores alemães e por aí a fora.
Nunca os carros se nivelaram tanto, nivelados por cima entenda-se, quem não quer ver isso é o pior cego de todos.

Não concordo com isto. Há algumas diferenças, a questão é que muitas vezes são pouco significativas e estão longe de valerem a diferença de preço.

Agora algo que tenho a certeza é que o factor mais importante que leva as pessoas a comprarem carros premium, principalmente no segmento C, é precisamente a imagem de marca.

Claro que há outros factores, mas a imagem de marca é na minha opinião o factor mais relevante.

Há até um estudo feito há uns anos, que indica que a maior parte dos proprietários do BMW S1, não sabe que esse carro tem tracção traseira.

Ou seja, a grande maioria das pessoas compram as coisas acima de tudo pelos símbolos.

 

[PeugeotSales]

O BMW S1 está longe de ter uma construção premium a nível de interiores. Aliás, é um dos pontos em que esse carro mais desilude, é um carro que ganha ruídos com relativa facilidade, tendo em conta o preço. O único dos premium que se destaca nesse aspecto é o A3.

Construção engloba muita coisa, não é apenas ruídos.

 

[PeugeotSales]

Não leves a mal, mas tenho de repetir o meu post no que toca a carros novos no stand:

Portanto, a imprensa especializada anda a ser paga pelas marcas generalistas para andarem a dizer que os seus carros estão no mesmo patamar que os premium.

Edit, a BMW faz carros com acabamentos piores que o pior do seu segmento, exemplo Mini countryman 2010-2013. isso de bater as portas... Olha que o countryman tem um bater de portas esplêndido.

Pronto, tudo bem, cada um fica na sua.

 

[hiace1]

Não concordo com isto. Há algumas diferenças, a questão é que muitas vezes são pouco significativas e estão longe de valerem a diferença de preço.

Agora algo que tenho a certeza é que o factor mais importante que leva as pessoas a comprarem carros premium, principalmente no segmento C, é precisamente a imagem de marca.

Claro que há outros factores, mas a imagem de marca é na minha opinião o factor mais relevante.

Há até um estudo feito há uns anos, que indica que a maior parte dos proprietários do BMW S1, não sabe que esse carro tem tracção traseira.

Ou seja, a grande maioria das pessoas compram as coisas acima de tudo pelos símbolos.

Só queria acrescentar que, não há mal nenhum nisso, há uma necessidade e há quem a satisfaça.

 

[PeugeotSales]

Não concordo com isto. Há algumas diferenças, a questão é que muitas vezes são pouco significativas e estão longe de valerem a diferença de preço.

Agora algo que tenho a certeza é que o factor mais importante que leva as pessoas a comprarem carros premium, principalmente no segmento C, é precisamente a imagem de marca.

Claro que há outros factores, mas a imagem de marca é na minha opinião o factor mais relevante.

Há até um estudo feito há uns anos, que indica que a maior parte dos proprietários do BMW S1, não sabe que esse carro tem tracção traseira.

Ou seja, a grande maioria das pessoas compram as coisas acima de tudo pelos símbolos.

E também há outro que diz que 80% das pessoas que tem um Porsche Cayenne não sabiam que ele podia fazer fora de estrada, mas isso não tem nada haver com a qualidade das coisas. Não falei de compras nem da influencia da imagem das marcas. Falei que qualitativamente as Premium são superiores, não são mais caras porque sim. Quem acha isso, das duas três, ou insiste numa teimosia sem fundamento ou não conhece os carros de que fala.

Eu também tinha um colega que dizia que um Leon era igual a um Golf e que era uma parvoice comprar um A3. É a opinião de cada um e longe de mim contraria-lo mas bastava eu agarrar num Leon e a seguir num Golf para notar as diferenças....e se de seguida agarrasse num A3 notava muito mais tal como notava do Golf

 

[Fabulous]

E também há outro que diz que 80% das pessoas que tem um Porsche Cayenne não sabiam que ele podia fazer fora de estrada, mas isso não tem nada haver com a qualidade das coisas. Não falei de compras nem da influencia da imagem das marcas. Falei que qualitativamente as Premium são superiores, não são mais caras porque sim. Quem acha isso, das duas três, ou insiste numa teimosia sem fundamento ou não conhece os carros de que fala.

Tu leste bem o meu post?

Eu disse no meu post que as marcas premium em geral são superiores. Mas para mim essas eventuais diferenças não valem o preço superior, principalmente no segmento C.




Agora outra coisa distinta, é o que leva as pessoas a comprarem certos produtos.

Podes ter a certeza que para a grande MAIORIA das pessoas, aquilo que mais conta é o símbolo, seja nos automóveis ou em muitas outras coisas.

Isto já nada tem a ver com os carros em si, é uma questão sociológica.

 

[PeugeotSales]

Tu leste bem o meu post?

Eu disse no meu post que as marcas premium em geral são superiores. Mas para mim essas eventuais diferenças não valem o preço superior, principalmente no segmento C.




Agora outra coisa distinta, é o que leva as pessoas a comprarem certos produtos.

Podes ter a certeza que para a grande MAIORIA das pessoas, aquilo que mais conta é o símbolo, seja nos automóveis ou em muitas outras coisas.

Isto já nada tem a ver com os carros em si, é uma questão sociológica.

Li, e não são pouco significativas, notam-se bem as diferenças.

 

[hiace1]

Li, e não são pouco significativas, notam-se bem as diferenças.

Gostava de ver as diferenças significativas entre um Focus e um v40. Falo destes 2 pois até os motores são iguais.

 

[Vocsa]

Podem não ser neste ou naquele ponto, no entanto globalmente, são muito melhores. Se me perguntares se prefiro ir de Lisboa ao Porto num Classe C ou num 508, digo-te sem pensar um segundo que prefiro num 508 porque o C é duro que se farta no entanto globalmente, o C, é um carro muito superior.

A minha opinião coincide com este parágrafo.

De facto pode até o carro que mais me diz ou que melhor liga comigo* ser um carro mais genérico. Mas isso não invalida que eu consiga apontar a qualidade dos premium.

Se valem ou não o que se pede por eles é mesmo muito subjectivo. Um exemplo, eu em todas as compras acima de 100 euros costumo tentar informar-me ao detalhe, ler reviews, comparar e avaliar com alguma prudência. Claro que há pessoas cuja barreira de despesa significativa será uns zeros acima...

*Não que isso importe, mas pessoalmente acho os premium alemães com um design interior algo "austero" e deprimente. Talvez sisudo. Para companheiro diário, não gosto de me levar tanto a sério, prefiro luz no habitáculo, cores e linhas mais alegres. Ando por vezes com um A3 SB, aquilo por dentro é muito bom material, mas demasiado sério par mim []